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張雅琳 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,299 00:00:25,829 謝謝主席 我們有請次長有請次長委員好好 次長好其實在昨天的那個院會質詢的時候我有針對校園老舊廁所這個改善計畫上面跟部長做了一些討論那昨天部長是說他們會去做一些相關的研究特別是說對於學生還有教職員他們對於學校的一些改善的
00:00:26,169 00:00:47,771 建设上面他们的需求到底是什么样子因为这个其实是日本有相当多的一些研究调查了解大家其实非常在意厕所的环境那我们也非常感谢教育部这几年其实也在114年颁定了一个老旧厕所的修缮计划然后呢我也发现到就是说我们在2月的时候呢教育部也和台湾设计研究院
00:00:48,892 00:01:10,581 推出了一個台灣校園公廁的設計準則但是我發現我們對於蹲室廁所和坐室廁所沒有一個具體的方向然後我們的實施策略上面也只有提到就是說我們有一些標準但是我的補助案如果沒有符合沒有往這個學校廁所的設計準則來執行的話我們會不補助嗎
00:01:15,714 00:01:30,999 我們之前都會有審查機制所以你說蹲室跟廁所會不會補助應該是說兩個部分就是說第一個是這個手冊如果我們這個手冊學校只是參考用它並沒有針對這個內容上面去做一些調整的話我們是不是還是會補助給他們
00:01:33,697 00:02:02,102 我們基本上會有一個審查的過程我們是不是 那細節我們請沒有關係 我只是想要了解就是說這個手冊的內容設計準則有一定要執行我們才會補助嗎準則只是一個參考參考嘛 對不對好 這只是一個參考嘛所以這邊有一個問題就是說如果我們推出一個這樣的設計的準則可是只是參考用的話那就沒有辦法實際的用這個準則來改善我們的學校環境嘛那第二個就是在這個設計準則上面蹲室廁所和坐室廁所也沒有一個具體方向
00:02:02,842 00:02:20,293 那我想要接著下一個問題就是說我自己去了日本做一個考察那其實在內閣官房在2030年已經有目標是避難所的的陽式廁所要100%而他們在很多的避難所其實都是學校跟台灣其實是一模一樣的
00:02:20,933 00:02:43,320 那他們這一些調查為什麼呢是因為他們發現避難所有非常多的長輩那這些長輩其實非常需要這個做事的廁所因為蹲式對他們來說非常的不方便那他們其實也做了非常多的研究發現其實蹲式廁所對於小孩的骨骼發展也不好所以呢我現在目前我是沒有在台灣看到一些相關的研究啦但是我也可以看到就是文部省他其實在做一些
00:02:44,821 00:02:54,577 改革的時候大家可以看到這個廁所我拿這個照片回去問我小孩說你喜不喜歡這樣的廁所他也是非常喜歡的我想大家看到這樣的廁所都會非常的喜歡會非常的舒適
00:02:56,488 00:03:18,239 所以呢我想要請教因為文部省在提供一些相關的補助的時候有特別強調如果你要做事的話他會補助30%如果你改善無障礙廁所50%那我們現在已經提出了這樣子的一個第一個我覺得校園公共廁所的校園廁所的改善這個手冊可能也還有一些調整的空間啦那再來就是說修繕
00:03:19,119 00:03:30,134 怎麼樣子配合這個手冊的推出來改善我們的環境我覺得這也是非常重要的所以我想要了解一下這個改善的這個配合對齊這個設計準則這是不是可以調整的呢
00:03:31,475 00:03:51,231 我們會來收集意見來做調整因為我想不然我們才有辦法持續的往這個方向前進嘛好不好那這大概什麼時候我們可以有一個進度呢可以來了解說我們接下來因為今年可能已經有一些廁所已經來了已經來了已經也核定了那但是我們還有嘛我們應該還有一些還沒有因為到116年嘛對不對那這個對
00:03:52,994 00:04:13,604 委員所知道前一批在去年8月4號已經公布了最近一批還是會公布公布前委員剛剛講的一些提醒我們會跟地方政府一起來處理這一批的那這一批我們先會後下班前把那個期程跟委員報告好喔那因為我覺得這個其實是要搭配著像文部省這樣子的做法我覺得才能夠真正的改善那抱歉主席我再借一點時間
00:04:14,784 00:04:39,301 就是要講延續剛剛前一個萬委員提到的那個問題就是我們的兒少身心壓力真的非常非常的大不僅是兒福聯盟今年有提出了我們有五成七的孩子其實都是重重度的學習疲勞那更重要的是我們還有非常多在我們過去的CRC的國際審查來說我們這一題一直是常常被提出來討論的重點那去年呢其實也有一個學生的提案是他們希望可以縮減他們的上課時間
00:04:42,483 00:05:10,131 然後呢 有一萬兩千六百多人去回覆 去複譯可是我看到了這個教育部的一個回應坦白說我不是很能接受啦就例如說我們這個幾乎都是不採納啦不管是上課時間調整啊社會對他們的 改善他們的學生作息啊還有改善他們的這個睡眠與壓力啊我們只有部分認同我覺得我們的回應都沒有真正的回應到學生的困境
00:05:10,971 00:05:30,140 如果說我們可以看不管是排球少年或是過去我們那個年代的灌籃高手我們都非常清楚的知道日本在三點以後都是在發展社團的活動然後芬蘭也是澳洲也是大家都有充足的下課時間在今年的國際審查的民間討論已經有學生自己說我覺得我都沒有休息時間了
00:05:31,972 00:05:43,694 我覺得這件事情我們應該是要來積極回應首先我先問一個第一個最簡單的問題我們現在的休息時間到底夠不夠我們是不是有從兒少的身心發展來看夠不夠下課十分鐘
00:05:46,868 00:06:01,988 這個當然都可以談性啦不過我想那個國教因為我們地方知識全身在縣市政府啦我們也其實像這個提案我們也是跟地方縣市政府討論過那他們打岔那個部分也不是教育部的立場應該是多數地方政府的立場
00:06:02,168 00:06:14,797 但是我想如果我們都一直在用都是地方政府的權限的話我們就沒有一個引導性像芬蘭的下課時間就是15分鐘我去澳洲他說他們下課時間30分鐘我們中央是不是有個更積極的引導這個可以來討論這個我們來討論好不好因為我覺得這已經是從
00:06:22,444 00:06:44,686 應該是2018年到現在已經是非常久的學生一直面臨這樣子的困境我覺得我們必須從兒少的角度從他們身心發展的角度來去思考整個課程的設計跟時間上面的安排 謝謝這可以討論 我們會來討論好 那我也希望可以有個研究案針對我們的休息時間是否充足應該怎樣才是恰當的一個研究案 可以嗎可以 沒有問題謝謝主席 謝謝