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林月琴 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,747 00:00:07,730 我們請石部長來有請石部長部長今天在這邊我要為台灣的400萬的孩子來請命燒犬法從100年修正
00:00:18,018 00:00:35,158 那這15年當中變化很多第一個首先我們103年就有兒權公約施行法那可是你的兒少權法到底符不符合我們的兒權公約應該是沒有雖然中間經歷過了所謂的三次的一個
00:00:37,339 00:01:05,354 六年來都有修法那每一次都是修了大概一兩條而已根本沒有辦法符合兒權公約剛剛部長自己在報告的時候也講說最佳利益然後生存發展權可是15年來到底有沒有符合孩子最佳利益甚至生存發展權有沒有能夠保障甚至表意權這些那四大原則所以今天早上孩子也到我們的群前樓門口他苦苦的等待答案也就是希望
00:01:06,824 00:01:17,110 兒少全法的大修應該刻不容緩要馬上來做所以我想部長你同意嗎你同意兒少全法要整部大法修而且跟兒權公約事實上是能夠接軌的
00:01:19,103 00:01:44,464 跟委員說明這個我們非常支持啦我們現在的方向也是朝全文修正條文可能超過這個150條啊所以這個範圍非常的大那這中間呢因為這個這個兒權法呢它涉及到很多跨部會的議題所以我們也召開過多少二十幾次的這個會議了所以已經到了最後的
00:01:45,565 00:02:10,299 這個階段好像在今年我們也開過了13次的法規修訂逐條的在修所以剛剛在報告裡面也特別提到已經準備要做預告的階段為什麼因為我擔任立委之前五年都很常參與你們的修法的一個會議進來一直以為會列為優先方案也是等了兩年都一直是沒有辦法進來
00:02:11,360 00:02:29,529 所以我們今年年底就要交CRC的第三次國家報告了根據上一次呢2022年的第二次的國際委員審查意見書他就很明確的指出說台灣而授權法的落後是結構性的當時的核心意見就是委員會建議政府應該要禁訴
00:02:32,390 00:02:54,720 討論變數審兒少全法讓兒少全法跟公約的精神能夠完全的契合那審查意見帶也提到了是包含我們的死因回溯雖然剛剛部長不同意可是我要告訴你的是六歲以下的死因回溯的這樣子的一個狀況到底真的事實上是滿足到讓我們了解到孩子的死亡原因嗎可真正死亡的
00:02:55,120 00:03:17,985 孩子的年齡層比較高的並不是6歲以下當然當初6歲以下是為了釐清家暴、額虐或者是事故傷害啦他替代性照顧的問題也是也要不要去機構化如果沒辦法去機構化要怎麼去處理還有更重要的事實上現在是數位環境的一個保護事實上是落後的所以我們要部長我們都知道去年
00:03:18,745 00:03:33,811 1月初你們衛福部其實就已經提出了布板的一個修法草案當時我也表示支持可是遺憾的是只要修法每延拖一天一年那些因為現行制度缺損而沒有辦法解決的兒少問題
00:03:34,631 00:03:59,809 就会继续多发生一天一年所以孩子的成长不能等我想权力的保障也不应该有空窗期所以我想问部长明年我们又要进行CRC的第三次的国际审查了而到全法的修法期程是不是真的如你讲的4月可以送到公预告然后呢尽数能够送到立法院来否则的话我们很难回应即将来到的第三次的国际审查
00:04:00,818 00:04:27,401 所以我們朝這個剛剛我講的這個方向來努力啦就是說4月份我們進行預告然後在這中間我們也會在辦公廳會來收集意見然後趕快的提出到行政院審查之後來送大院審查就要麻煩部長我們很在意因為15年了尤其又不符合全公約所以我這邊對於這個法的主張第一個要打破單一會議來完善弱勢禁慾的兒少參與一直在講
00:04:29,102 00:04:43,483 孩子的表育權這是四大原則其中一環可是在讓他們參與會議的話常常是單一會議而且沒有辦法讓多元的孩子能夠參與也沒辦法多元的方式國際委員講說
00:04:44,344 00:05:03,006 今天即便孩子畫圖你都要去理解而不是要口語表達能力很好的人才能夠站在你們會議當中去說明甚至如果他是聲音障礙他講話講得那你們也要聆聽可是似乎我們的會議當中沒有辦法具備這樣在篩選的時候常常是比較精英制的這個一定要去考量
00:05:03,426 00:05:24,248 第二就是源頭的預防才能夠救命死因回溯剛剛部長講說因為已經有做六歲你們希望維持那抱歉我非常反對為什麼這樣提因為國內外的研究都指出完善的死因回溯可預防五分之一到四分之一的死亡如果我們自己從我們CDR的那個資料也看到了
00:05:24,568 00:05:35,844 大概有26%是屬高度可預防避免死亡的那如果說你如果沒有做這個那你大家就會不知道更何況我們今天重中之重
00:05:36,621 00:06:00,217 無照駕駛的交通死亡跟自殺的風險都集中在青少年為什麼不可以擴到18歲一定要堅持在6歲以下那問題是你的事故傷害監測資料又不能夠出來然後死因回溯又不能做所以我們已經生的這麼少可是孩子死亡數遠高過於日韓如果我們生不贏人家死的又比別人多那不是國安的問題嗎
00:06:01,879 00:06:23,633 所以部長我不知道為什麼這個不能做到這個跟委員說明這個18歲以下的所有的死因分析是我們做所有政策上最基本的依據這個絕對要做那我剛剛的報告只是在講從6歲到17歲這邊的死因一半是屬於自然死那另外一半
00:06:24,493 00:06:51,402 這個不是自然死的部分非自然死或病死的部分呢有34%就含納了自殺跟事故所以他跟6歲以下不同6歲以下是88%是屬於自然死或病死其他他是非常diversity非常的分散所以他再加上他表意權的問題他的致訴能力比較差所以應該先從6歲以下去做死因回溯這個是很對的
00:06:52,222 00:07:18,414 但是在六歲以上不是說不做分析 還是要分析對 可是你自殺 你用來去分析自殺已經是我們死亡原因的第二高位所以我的意思是說自殺有自殺防治匯報 應該要去做他的做法已經在做了那拿出原因來 拿出分析來為什麼因為今天我們如果講說微型電動二人車死傷到底哪一個年齡層最高 拿得出來嗎
00:07:19,955 00:07:40,834 就是要拿出數據我們才能夠去做分析的時候才有對應的政策沒有數據你根本拿出來政策事實上是沒有辦法回應所以這為什麼我認為死因回溯跟事故傷害監測資料要一併要來處理那另外一個就是替代性照顧國際委員在審查的時候他就說我們的安置人數未減我們孩子越生越少可是安置人數是成長的
00:07:42,816 00:08:02,646 公立機構呢事實上非公立機構呢接的比例事實上是持續升高的顯示我們現行制度沒有辦法有效的回應需求啦那國際委員在2017年的時候說你要不要去機構化可是2022年來的時候他說我們看起來是沒有辦法去機構化的話那你們的短中長期計畫是什麼
00:08:04,907 00:08:19,385 那的確我們的技嘉事實上是往下降然後技在我們的也就安置在機構的越來往上升所以在這樣的狀況底下是不是要去討論到底怎麼去做因應我覺得這個是要來處理的那
00:08:20,529 00:08:47,069 主張是就是希望有沒有更好的一些防護措施因為今天數位已經是造成孩子的一些風險的時候對沒有錯網路帶來好處是讓身障的孩子弱勢的孩子呢可以在網路上交友然後學習知識可是他相對的也是帶來風險齁在數位原生代的時代我們兒少面臨的是隱喻式的霸凌像我想這兩天也是永和
00:08:48,310 00:09:06,204 發生了這樣的事情那就網路上擴散擴散的是讓受害者的影響我們也很擔心可是怎麼去做這些處理甚至身為技術的一個威脅我們現行的46條跟69條對網路的保護已經是非常不足夠的了所以你都可以把因為保護0到2歲的只有2條保母5條
00:09:12,594 00:09:32,459 我們的托嬰中心你都可以拉出來做專法為什麼這我們的網路一直是沒有辦法在這一塊裡面放進去所以為什麼有修的必要性所以我們也希望在網路這一塊能夠放進去最後就是能夠引進澳洲的兒童工作證的制度來從源頭把關因為畢竟接觸孩子的人
00:09:33,219 00:09:54,720 有這麼的多那到底哪一些需要我覺得可以來做討論所以這次修法我們也希望參考在澳洲已經有進行25年的兒童工作證制度來能夠為我們的兒童在跟他接觸的人能夠來做資格的把關所以希望部長這邊是不是給台灣400名的孩子一個莊嚴的承諾請問衛福部
00:09:57,890 00:10:15,124 是不是今年內一定可以來做你四月如果能夠預告然後兩個月之後可不可以送進來所以不要因為孩子沒有投票權我們就忽略他們再麻煩部長也麻煩部會我們一定在年底之前送到立法院
00:10:16,012 00:10:42,979 不能年底之前因為我們已經等了很多年我們還要有一些程序我們會境外我剛提到的四月份我們會來進行那我想民間團體會非常的有意見因為已經在我說我進來當立委的時候就已經是你們修法就已經討論了五年了然後進來又兩年的時間總共七年的時間這十五年來真的很多變化這個兒少權法已經不呼應我們現在兒少的需求了謝謝好我們來加速
00:10:43,752 00:10:45,934 好 謝謝林玉琼召委的發言