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鄭正鈐 @ 第11屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,932 00:00:14,743 來 下一位請鄭振權委員 謝謝謝謝主席 我想請一下公民信工部長經濟部公民部長
00:00:20,510 00:00:36,705 周委員早安部長好我先延續一下剛剛那個楊全委員在關心那個雲能離岸風電的事情因為那個最近跟台灣能源政策很多有關的事情就是包括我們核能的一個轉向整個政策的一個改變
00:00:37,586 00:01:02,764 核能可能會重啟然後因為整個中東的一個戰事的時候讓台灣的天然氣產生一個很大的一個緊張那我在想說這個部分我們就不得不去稍微做一下檢討就是說為什麼核能政策做轉彎然後第二個情況就是說之前的一個離岸封電的一個政策到底有沒有有一些
00:01:04,666 00:01:13,261 或者說有些可能的弊案的狀態我們要去追究一下部分我想請教一下雲林電廠它是有80座的風機對不對部長你知道嗎
00:01:16,400 00:01:34,502 因為他本來我先簡單講一下他本來是2020年他就要商轉並延延了五年之後在去年才商轉並延那我想請教一下現在我們跟雲能就是購電 等購電價之後一度電多少錢部長請回答
00:01:39,735 00:02:06,180 平均是5點多不快多 他會踩前高後低的方式平均5.8然後因為前面幾年是高的可能會高達7點多元更高的一個情況那麼在這樣的一個情況之下就是說我們其實給 基本上給這樣子的一個離岸封面廠商很好的一個條件可是問題是他很明顯違規剛剛楊前委員直接提到他從第一次事故就已經低於了
00:02:07,401 00:02:28,181 就是經濟部原本要求50%的股份的股權最基本的要求然後連續三次的一個移轉股份之後現在變成零啦 你知道嗎股權全部移轉走掉了然後在110年5月21號當時的次長 鄭永生次長他開會當中的時候有提到說只要他們違規的
00:02:29,782 00:02:40,693 事項很明確的時候那麼就會用他開始商轉並聯之後就會用迴避成本來購電請問一下我們現在有沒有用迴避成本來購電好比較細的部分來你要講一下嗎你要講一下這個細節對
00:02:53,686 00:02:59,809 有沒有用回避成本來購電?因為在110年5月21號的會議當中還有我們跟原本開發商的一個合約
00:03:17,222 00:03:43,840 基本上針對違約責任都有很明確提到如果他們有違約的一個情況的時候呢就會用迴避成本來購電可是為什麼他現在完全明顯的違約的情況我們沒有用迴避成本來購電請簡單回答我鮑委員因為剛剛主席已經有裁釋了這個個案我們用兩個禮拜的時間會把完整的這個說明提高給這個委員會那如果到的時候好不好
00:03:45,421 00:03:58,048 好 那在這個部分因為有些事情過去比方說他們已經整個市股已經變成零持股的狀態你要去追很難現在用多少的價格去買他的店
00:04:00,990 00:04:20,616 是我們能夠控制的為什麼我們不做請正在兩個禮拜之後說針對這部分很清楚的給我們一個回答那針對這411億的部分它是因為用迴避成本之後減少的一個支出購電的成本411億我們至少要在這部分幫老百姓
00:04:22,137 00:04:33,976 顧住這一筆錢好不好兩個禮拜之後很清楚的讓我們知道與能這樣的一個弊案的狀態的時候我們要怎麼樣的去做後續的一個處理OK那我在想說因為整個
00:04:37,096 00:05:05,207 核電的問題現在可能要開始啟動了那我就不再講說這打甲丸有如何的情況我們如何被攻擊我覺得怎麼樣讓台灣不缺電就是一個我們最大的一個標的那我想請教一下因為那個針對整個核能要啟動的時候人才的問題我們有沒有去做一個配套因為從1997年之後核工系就已經不在清大核工系就已經不再是核工系了那我們現在很清楚
00:05:06,047 00:05:20,189 就是何安慧她也很清楚地表示台灣現在的核電的人才是缺乏的我們要重啟核電的時候要怎麼樣用最快的速度把這樣子的核工的一個人才補齊布產工會簡單說一下
00:05:21,854 00:05:36,711 台電公司請鄭文森說明一下就是它所有的核子人都有保留下來這些人員我們都沒有離開那我也知道說核安衛下面有一個叫做國家的原子能科技研究院
00:05:37,552 00:05:58,610 他也是保留了這樣的這個有關於河工的人才那規模非常大對那這個都至少有保存在這邊持續的有在做新式核能的這個研發啦或者是了解啦等等一些情況OK那個曾董事長簡單回應一下就好齁我跟委員報告幾件事第一件事情
00:05:59,349 00:06:20,024 就是一直都在傳聞說台電把我們核發部核發處等都裁撤這件事是不事實不是事實核二廠跟核三廠的同仁當時停機之後因為尤其核二廠他的燃料棒都還在爐心那核三廠是2024、2025分別停機其實我們的人員都還滿邊
00:06:21,425 00:06:36,044 那核二廠跟核三廠的同仁其實平均之前的時候我諮詢過我去年諮詢過的時候我特別提到說核能事業部現在是1866人那百分之基本上都維持我知道可是因為之前一直有鼓勵他們要去
00:06:38,046 00:06:54,942 轉到不同的部門去做那個其他狀態那現在因為整個政策一個髮夾彎的時候我們希望這部分能夠很具體弄到因為我們知道這幾年就是台灣的河門相關的人才確實是出的至少河安會是這麼說的教育部也認為是這樣的一個情況我要跟您報告一下
00:06:55,763 00:07:15,651 就是其實核電廠的運轉它裡面一大堆機械設備它的電機機械的相關人才會比核工的還要多他到其他的地方去歷練回來這完全不會影響他的職能好沒問題喔那因為剛剛部長特別提到說我們台灣這邊也要做SMR小型核電的一個研發對不對那我看到的狀態啦
00:07:16,892 00:07:32,085 就是在那個115年就今年的狀態有編列一個四年八億的一個SMR的一個基礎研究計畫那從今年開始全球就開始有第一座的SMR的一個發電廠產生了然後那個
00:07:33,746 00:07:52,594 接下來會有陸續不同的國家都會產生那我希望台灣就碰到這一次的一個中東的一個戰事的時候我們很清楚的看到台灣的能源需要更多元化去來讓台灣不會缺電那我在想說這一次的
00:07:54,249 00:08:20,658 核電廠的一個重啟的時候我覺得某個部分表示了現在執政者似乎是一個知過能改的一個狀態之前的政策顯然是有問題的對於台灣的整個經濟成長是不適當的雖然當時賴總統他提到說我們現在轉彎的原因其實是因為整個產業變化然後一個地緣政治還有一個整個
00:08:22,628 00:08:47,820 看邊境整個相關的一個政策所以要做一個這樣改變可是我要講的情況是這三個客觀的事實從來都沒有改變過所以顯然是之前的一個能源政策出了問題那我們希望就是在這次轉彎當中的時候我們能夠盡速把台灣的那個多元的一個能源的一個政策能夠把它確定下來然後對於之前在整個
00:08:49,241 00:08:57,347 光電 風電所產生的弊案的時候經濟部這邊能夠加速把它給釐清那兩個禮拜之後我們等著允仁這邊你們怎麼做的說明以上