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邱議瑩 @ 第11屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議

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00:00:09,176 00:00:23,857 謝謝主席 我請一下部長那是不是也請台電曾董事長好教員早安部長早
00:00:25,340 00:00:52,706 我想这个我们还是直接切入主题今天时间很短这个中东的战争其实对于我们很多国家全世界面临的能源的风险跟整个结构的调整台湾其实是高度仰赖进口能源而且这个进口能源要经过赫姆兹海峡所以大家其实现在蛮担心的到底我们的能源储存的量能
00:00:53,266 00:01:01,925 或者是說我們的能源構置的量能到底夠不夠不想跟你討論一下我們現在天然氣的佔比大概是佔台灣整體的這個
00:01:03,733 00:01:32,551 發電量應該是50%左右接近50%接近50%那我們現在整個在台灣的整體的經濟產業包括AI產業的用電成長其實是大幅的增加所以依賴單一能源的這個風險其實就會被不斷的放大部長我想請教一下您剛剛的報告裡頭其實也有特別提到就是說我們的所謂的這一些天然氣或者是我們的能源的儲存
00:01:33,411 00:01:48,542 包括賴總統特別強調核能跟綠能可以並行不備所以我們的能源政策是要轉向多元組合跟這個韌性治理是不是這樣是的國內比較關心的一件事情就是說到底我們現在的能源儲備
00:01:50,203 00:02:12,112 到什麼樣的階段我不會問你說有多少天但是我想要知道的是我們是不是達到安全的足夠存量第二個您剛剛有特別提到您現在的貨源調度上面是不是能夠確保在台灣的能源供應是安全無虞這一點請部長先回答
00:02:13,267 00:02:32,634 謝謝委員分成兩個部分一個部分就是中長期的這個能源規劃就像這個委員提到的我們是有任何只要安全的這個能源我們都會去嘗試包括再生能源也好或者是天然氣發電也好甚至於燃煤的部分轉成這個備用也好那這個都會持續來做一些推動
00:02:33,374 00:02:59,383 那短期間來講您剛才提到的就是說因為中東戰事的原因那我們剛剛提到這個天然氣的發電接近50%所以天然氣的調度就變得非常重要那我們現在儲存的這個法令的規範是大概要11天那我們現在儲存大概都有12天從228開始就是戰爭以後到現在為止都維持在12天以上目前來講
00:03:00,183 00:03:15,962 所以這個那調度的部分是3月份4月份5月份大概調度都已經完成那6月份的部分呢我們大概有一半也調度完成了所以就是說我們會持續的把這個安定性把它穩定下來那這樣的話就發電的部分就可以獲得一些確保沒有問題
00:03:17,263 00:03:32,282 我想這個我們在談到台灣的整體的發電或者是能源的發展過去包括我們在談到的所有的綠能產業不管是風力發電太陽能發電水力發電甚至氫能發電台灣在這個多元能源的這個
00:03:33,943 00:04:00,789 任性治理上面 在配比上面我不曉得經濟部是不是也有趁著這一波的所謂的中東局勢的這樣的一個對於全球能源造成的危機上面你們在配比上有沒有去重新做配置或有沒有做重新做檢討跟調整對於台灣的整體能源發展上面有沒有一個更完整的政策未來可以來跟國人做說明的 有沒有
00:04:01,607 00:04:16,719 是 包委員因為整個我們就像委員剛剛提到的我們用電量的確是大幅的增加所以任何只要安全性的能源我們都會去嘗試剛剛您提到的再生能源部長我現在跟你講的不是嘗試的問題我講的是說我們其實有幾項東西已經在發展當中
00:04:24,505 00:04:38,525 那你的配比上面配比的部分你不能跟我講常識就是說我們現有的包括水力發電太陽能發電或者是未來的氫能甚至地熱等等這些能源配比上面你在整體的
00:04:40,228 00:04:45,935 能源韌性治理政策上面有沒有在做過一些調整或者是說你們有沒有通盤的去做一下這樣子的產業或者是政策調整能源政策的做調整有沒有 我們現在嘗試在做調整因為這個因應於
00:04:56,828 00:05:21,016 這個核能重啟會不會重啟我們現在還不確定嘛如果一旦確定有重啟的機會來講的話能源配比就會產生一些改變嘛然後這個最主要它是分母變得非常非常快因為用電需求變得非常大對所以分母也在變然後分子也在變所以你說要定在某一個目標來講的話說老實話以現階段來講有點困難你可能在誤解我的意思好沒關係那我現在再接下來請教齁
00:05:22,356 00:05:49,500 如果說因應這樣的一個用電政策包括我們現在談到的核能跟綠能要並行不備所以經濟部包括台電也開始啟動所謂的核二核三再運轉的可行性評估我要進一步請教我們的所謂的核二核三的再運轉的定位是什麼是短期的備援呢還是過度的電源還是長期穩定積載的一部分
00:05:51,802 00:05:58,092 因為現在齁重啟現在在自主安全檢查那自主安全檢查能夠有多少的這個
00:06:00,454 00:06:25,124 時間齁 要看檢查的結果啦那當然最常現在是可以 你說能夠有多少的時間是說要花多少時間 還是說要 發電 發電可以發多久喔 發電可以發多久 對 這個要檢查就知道 那你的安全檢查需要多久的時間你現在有沒有評估出來 還是台電台電的部分沒有 能不能說明一下你們現在的安全評估的這整個時程你預計大概要花多久的時間 跟委員報告喔 就台電交
00:06:26,064 00:06:26,564 那這兩年之內
00:06:53,570 00:07:17,092 如何跟社會大眾做對話 包括你的核廢料的最終處置包括你的核安 核能安全 包括你的如何要取得社會的共識這個部分要如何來跟社會做對話跟委員報告 就是我們現在當然一個比較大的難題或是全世界都還在試著解決的是用過燃料棒
00:07:18,089 00:07:37,998 高階的最終處置現在其實除了芬蘭以外其實還不見得有很明確的有些國家瑞典、芬蘭、北歐國家其他國家都還在找那台灣也會繼續來找最重要我們是能夠選址那低放的部分我們有一些目標的地點其實我們有在進行當地社區的溝通工作
00:07:38,658 00:07:51,587 那安全的部分其實我們的報告交給核安會核安會依據過去的慣例他會有一定程度的揭露就他審查一段階段他會揭露那這個都是公開透明資訊的一部分
00:07:52,432 00:08:18,863 好我想這個我的時間也到了我就不耽誤了最後一個小提醒部長我覺得在能源安全的議題上面台灣一定要有具備自主供應自己能源的這樣一個能力那包括我們對於天然氣的仰賴或者是說其他多元能源替代的這些方案的這些規劃我想這個部分經濟部應該要及早去做因應去做調整第二
00:08:19,443 00:08:45,129 台灣自己應該也要有足夠的能力去做不管是油田天然氣的這些碳採我知道過去中油有在做那我不知道最近這一段時間到底中油在這一部分是不是有受到政府的重視或者是有受到中油自己母公司的重視在這個油氣油田地熱的碳採的部分董事長您不用上來因為我時間已經到了我只是要提醒一件事情
00:08:46,009 00:08:55,736 對於我們自主能源的這個安全設定上面我想這個經濟部責無旁貸而且是應該要積極加速的去進行規劃好不好是 謝謝好 謝謝