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蘇巧慧 @ 第11屆第5會期內政委員會第3次全體委員會議

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00:00:08,702 00:00:34,920 好 謝謝主席 我們請邱主委好 請邱主委主委好主委好 主委放心我會基於我的立法委員的身分和我的職責對你進行非常正統的發言和質詢謝謝所以我們現在就來討論一下陸委會到底應該要怎麼樣對最近的中國涉台事件能夠在社群媒體中間能夠加強說明
00:00:36,741 00:00:56,877 因為其實我可以看到來第一頁我們看到其實陸委會的執掌確實就是依照第三條有下面這六項那其實每一項都互相關聯啦所以我特別要強調的話因為比較具體的話應該是跟我要講的內容有相關的應該是第六項大陸政策國會聯繫以及
00:00:58,618 00:01:27,618 國內外溝通說明和新聞發布的研擬規劃協調執行所以我們就來看一下就是這一個月我以三月為例以三月為例的話陸委會在您的臉書上面也就是社群粉絲上面大概討論上面的所以我這樣列出來的應該就是你們社群網路上面關心的發布的訊息對不對有這個假訊息的錯誤的錯假訊息的澄清碼
00:01:29,079 00:01:46,896 那也有這個省副主委去接受專訪的時候那這樣這幾個主委可不可以特別說明一下可以請您說明一下您立委會大概都有哪一方面的訊息你會進行這個說明哪一方面第一個當然是政府的重要的政策的意涵
00:01:47,597 00:02:07,606 第二個是中國大陸對於我們進行很多的認知作戰混淆了我們的認知這個我們特別要去澄清說明沒錯沒錯好那如果是你第二個認知作戰的部分的話也列在你們的重點項目的話那主委我認為我今天執行的主題就是我認為你們的範圍應該要更寬一點
00:02:11,107 00:02:27,496 因為其實這幾年來大家對錯假訊息對認知作戰已經都有了初步的概念好 可是呢其實這種製造錯假訊息的技術是日新月異那所以我們可能更要到源頭回去讓大家從認識
00:02:29,837 00:02:43,766 錯假訊息也就是媒體識讀的這方面甚至要前進到哪一些狀態會變成錯假訊息的來源源頭我今天想跟你分享的一個我今天跟討論的一個是我們在上週
00:02:45,488 00:02:57,380 3月14號的時候台灣民主實驗室發布了一個報告他說英國的這個範德堡大學揭露了中國企業中科天機他們有一份399頁的文件整理其中就發現有擬定針對台灣的監控計畫
00:03:04,026 00:03:20,470 這其中包括了170份詳細的政治人物檔案2300萬筆封閉來源的台灣戶籍資料以及數以萬計關於宗教學術與商業精英也就是說都是人的記錄然後還包括了70個政黨11478家公司等等哇 這麼多 甚至是有
00:03:26,152 00:03:45,931 一萬三千個宗教團體還有兩萬四千個人民團體所以他直接下結論了這份報告直接下結論說這些資料為中天科技提供了一幅有組織的公民與社會生活的廣泛地圖作為影響台灣的基礎然後他會做什麼然後他又利用AI
00:03:46,912 00:04:15,911 深層精工華語台語的高擬真虛擬人物大規模冒充台灣人意圖對台進行認知滲透與分化主任您知道這個訊息嗎我們非常關注這個資訊立委會有什麼態度表示是 跟委員報告我想也不僅是這個大量在使用AI的深層式的一些甚至一些深微的一些短影片或者是用這個機器人的假帳號
00:04:16,911 00:04:41,758 以及入職APP透過這些假訊息排山倒海鋪天蓋地來影響我們民主憲政的正常運作甚至在選舉時間的時候進行竊選這個都是非常嚴重的問題那我們陸委會跟各部會都對於中國大陸這些對台的這個透過網路進行對我們政治作戰我們基本上有四個做法
00:04:42,458 00:04:48,884 第二當然就是要快速的揭露如果讓這個錯假訊息在我們的網路世界在我們的數位空間影響我們的認知這是太嚴重了
00:04:57,853 00:05:07,645 你還在講嚴重我就直接給你看因為我們有準備那等一下你的幾個原則你的處理原則麻煩你簡要說明來我們看一下以現在這樣的狀況來講的話其實現在的階段本來都還在用一些
00:05:13,151 00:05:23,634 你看到很多的比如說我來舉例的話就是這種養生健康的頻道每天都讓你看這些健康的資訊你以為你在讀一些保養什麼膝關節血脂肪脂肪等等之類的狀況可是呢這些健康的網站左邊這邊本來你訂閱的時候長左邊這樣可能在同一天晚上瞬間啪一個就轉過去全部變成了錯假訊息
00:05:42,739 00:06:10,621 全部變成了台灣面臨對岸風險台灣這個有被美日加聯手封殺台灣的這些金融狀況突然出現危機這就是我們平常在預防這些看起來無害的頻道但瞬間卻變成了錯假訊息的傳遞管道嘛好本來這些就已經夠嚴重了可是現在剛剛說的吸收到個資之後他要做什麼
00:06:11,081 00:06:22,335 其實就是運用AI拿到各自運用AI的模型去訓練新的影片生成所以主委其實我本人就已經遇到這樣的狀況了3月9號的時候
00:06:26,540 00:06:43,394 在野黨的主席 國民黨的主席對我進行了一些批評和攻擊之後當天的下午 同一天的下午我卻已經看到了網路上有影片看起來好像是對我個人做了一些深屏視略的簡介當然其中已經包括很多錯誤的資訊 但
00:06:45,055 00:07:06,473 中間就已經包含了在國民黨主席在上午對我的批評已經夾進裡面生成這樣的影片從上午有新聞到下午影片我們查詢到這有多久這才幾個小時而已耶這不是很可怕嗎那我們現在看到這份報告裡面剛剛在說的這份報告裡面其實他對這個AI
00:07:10,677 00:07:23,030 在認知作戰的閃電認知戰還有具體的KPI是15分鐘內從即時偵測台灣社群媒體輿論熱點到自動生成新影片引導輿論主委
00:07:26,311 00:07:44,310 我覺得我們的狀況我們面臨的處境實在非常非常的險峻所以我們希望的話是陸委會其實不只是對這樣的錯假訊息要能夠有澄清這是第一步你們現在暫時有做到了第二個是像現在這一頁列出來的錯假訊息的管道
00:07:44,930 00:08:01,424 要能夠進行討論要進行公告要進行查封查核等等甚至是到前面我們剛剛說的像有這種天氣資訊在天氣科技這樣的資訊大量的蒐集的時候你要怎麼樣讓大家進一步的了解
00:08:02,225 00:08:24,361 AI生成的微影片是可怕的如何去辨識這種影片我想這已經到了第三階段我們要對錯假訊息有新的認識新的做法主任你同意嗎非常同意我剛剛講除了快速接受立即澄清之外還不夠我們還必須要剛剛委員所說的要快速反映依法下降
00:08:24,761 00:08:42,423 我們現在的法律已經有提出來我們國家安全國安法相關的條文已經針對有一些錯假訊息或證訊它可能危害國家安全跟社會安定之餘我們透過一個機制讓我們可以快速處理然後依法下架
00:08:42,864 00:09:09,294 避免雖然我們澄清但是它還在持續危害當然我們需要透過國際合作因為很多的跨國公司網路平台公司都是跨國公司不然是Google MetaLine或者是我們中國大陸的APP小紅書或者是新加坡的TikTok抖音這個東西我們當然是窮盡一切透過跨國合作來減少這個
00:09:11,495 00:09:29,306 問題的傳播那另外我們也要強調我們要對我們台灣整體社會進行試讀教育試讀中國大陸試讀網路讓大家看到這個錯假訊息啊他不會馬上被引導減少我們增加我們台灣的社會韌性增加我們台灣的民主防衛機制
00:09:30,126 00:09:45,587 我再提醒一次我覺得這是一個比速度的時代比如說剛剛今天的質詢發生了什麼狀況也許陸委會其實就應該要更清楚的對社會做一個說明陸委會的立場和態度是什麼這是一個比速度的時代謝謝主委謝謝委員