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00:00:00,408 |
00:00:01,730 |
黃委員仁 |
有請部長，謝謝主席。 |
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00:00:03,270 |
00:00:03,551 |
主席 |
請顧部長。 |
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00:00:03,551 ≈
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00:00:04,551 |
顧部長立雄 |
黃委員好。 |
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00:00:03,551 |
00:00:24,683 |
黃委員仁 |
部長，我們針對這一次採購特別條例的草案，以立法委員監督的角度來看，最擔心的還是院版第四條空白授權的問題。 |
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00:00:24,903 |
00:00:43,993 |
黃委員仁 |
我想請教，我們在條例的第四條只寫能力、類別，但沒有把武器名稱寫出來，本席想藉今天詢答的機會，一一的來做釐清，至少讓立院和國人知道有哪些武器。 |
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00:00:44,614 |
00:00:48,836 |
黃委員仁 |
第一項是精準火砲，其對應的裝備是什麼？ |
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00:00:48,836 |
00:00:49,276 |
黃委員仁 |
有哪一些？ |
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00:00:51,598 |
00:01:05,588 |
黃委員仁 |
譬如說海馬士多管火箭系統及M109A7的自走砲；第二項是遠程精準打擊飛彈，其對應的裝備是什麼？ |
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00:01:05,588 |
00:01:06,009 |
黃委員仁 |
有哪一些？ |
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00:01:06,829 |
00:01:13,436 |
黃委員仁 |
待會你們來回答；第三項，無人載具及其反制系統，其對應的裝備是什麼？ |
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00:01:13,436 |
00:01:13,917 |
黃委員仁 |
有哪一些？ |
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00:01:15,118 |
00:01:23,585 |
黃委員仁 |
第四項，防空、反彈道及反裝甲飛彈，其對應的裝備是什麼？ |
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00:01:23,585 |
00:01:24,026 |
黃委員仁 |
有哪一些？ |
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00:01:24,786 |
00:01:36,456 |
黃委員仁 |
第五項是AI加C4ISR系統，其對應的戰場管理系統是什麼？ |
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00:01:36,456 |
00:01:41,742 |
黃委員仁 |
第六項是強化作戰持續量能裝備，其對應的裝備是什麼？ |
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00:01:41,742 |
00:01:42,163 |
黃委員仁 |
有哪一些？ |
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00:01:43,084 |
00:01:43,263 |
黃委員仁 |
請回答。 |
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00:01:44,905 |
00:02:34,663 |
顧部長立雄 |
首先還是要跟委員以及有在看轉播的國人說明，要讓他們能夠了解，條例跟預算是不一樣的，條例是在規範我們後續要提出的預算所要做的能力建構，所以條例本身是一個大項，接下來不可能是由我們國防部自己去編這個預算，然後我們就去執行，我們所有的預算案還是要送到大院來，到委員會進行審議，再到大院通過，所以這是第一點，所以不可能條例通過以後好像有一個空白授權，條例跟預算這兩個的程序是完全不同的。 |
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00:02:35,322 |
00:03:29,660 |
顧部長立雄 |
剛剛委員有問到，就我能夠公開的部分跟委員做個報告，精準火砲的部分，剛剛委員有提到應該是M109A7的精準火砲，遠程精準打擊的飛彈應該就是指海馬士的多管火箭飛彈系統，無人載具的部分包括反裝甲型無人機的飛彈系統，包括ALTIUS-700M跟ALTIUS-600ISR；另外我們會有第二代海搜戰術型的無人機，這個講的其實就是銳鳶二型，然後我們有好多款濱海攻擊型及監偵型的無人機，還有無人艇，我們會有一些智慧型的無人機，這些一項一項…… |
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00:03:29,660 |
00:03:35,743 |
黃委員仁 |
好，部長，因為時間因素，你就把這些明細給我一份，好不好？ |
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00:03:35,743 ≈
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00:03:36,743 |
黃委員仁 |
給我一份。 |
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00:03:36,463 |
00:03:41,846 |
顧部長立雄 |
我們可以就可公開項目的部分…… |
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00:03:42,046 |
00:04:00,815 |
黃委員仁 |
你就給我明細，因為這一個就是針對條例的第四條，我們把這些問題一一的點出來，所以希望你能夠把明細給我，另外就是臺美共同研發及採購對應的裝備，這個有哪一些？ |
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00:04:01,575 |
00:04:32,835 |
黃委員仁 |
尤其是在一項一項提問的時候，就是要點出問題的核心，第四條的一到六，至少能夠舉列出具體的一些東西，雖然模糊、不明確，但問題不大，但第七項我想請教，第七項根本沒有具體的東西存在，本席甚至認為國防部在擬定條例草案的時候，第七項可能還沒有具體的想法和規劃。 |
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00:04:34,677 |
00:04:36,938 |
顧部長立雄 |
委員講的是臺美共同研發及採購合作之裝備、系統？對。 |
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00:04:39,542 |
00:04:45,943 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，其實我們在機密專報已經做了非常完整的說明，所有參與過機密專報的都知道…… |
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00:04:47,082 |
00:04:49,483 |
黃委員仁 |
好，把這一個報告給我一份，好不好？ |
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00:04:49,604 |
00:04:51,604 |
顧部長立雄 |
報告委員，這個屬於機密。 |
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00:04:52,865 |
00:04:58,486 |
黃委員仁 |
你說是機密報告，那你能不能簡單的幾項讓我知道，好不好？ |
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00:05:01,686 |
00:05:30,796 |
黃司長文啓 |
報告委員，簡單的說，美方他們在NDA2026年的時候已經編了10億美元的錢要來協助我們獲得各項重要的武器裝備，這個部分美方也希望我們能夠共同投資去採購，因為採購的項目必須在美方確定之後，會來大院進行專報，所以這個部分它是按案去報，它會比我們前面那個報的頻率會更高。 |
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00:05:31,176 |
00:05:34,319 |
黃委員仁 |
因為我看不到你們裡面的部分，所以我才請教你們嘛，好不好？ |
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00:05:35,380 |
00:05:35,900 |
黃司長文啓 |
那內容是機密。 |
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00:05:36,339 |
00:05:41,924 |
黃委員仁 |
好，那你待會就簡單的跟我們再研究後續的部分。 |
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00:05:42,645 |
00:05:44,246 |
黃委員仁 |
另外，我請中科院。 |
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00:05:44,286 |
00:06:17,236 |
黃委員仁 |
根據媒體的報導，國內自殺式無人船在中科院的快奇專案，無人攻擊載具是不對稱作戰最好的手段，本席非常的支持，期望中科院能夠依照期程完成，準時交貨，你能不能回答到底是8年、5年還是6年？ |
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00:06:17,757 |
00:06:18,677 |
黃委員仁 |
你來回答一下，好不好？ |
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00:06:19,779 |
00:06:24,122 |
顧部長立雄 |
無人艇的部分我們是採公開招標。 |
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00:06:24,864 |
00:06:29,867 |
黃委員仁 |
是，我現在要知道期程，我想請中科院來回答這個期程。 |
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00:06:30,187 |
00:06:33,608 |
顧部長立雄 |
因為這個是屬於我們海軍建軍的…… |
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00:06:34,108 |
00:06:54,489 |
黃委員仁 |
媒體都有報導快奇專案嘛，既然有這樣的快奇專案，剛剛本席也講到本席非常支持，另外就是它的期程到底是8年、6年還是5年，你來回答就好了，好不好？ |
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00:06:57,471 |
00:07:05,632 |
邱參謀長俊榮：委員好，海軍參謀長報告 |
整個案子是從116年到122年，我們大概會分116到117，然後118到119跟120到121，我們會分三個階段來做，122年結案。 |
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00:07:05,653 |
00:07:06,053 |
黃委員仁 |
122年結案？是的。 |
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00:07:06,154 |
00:07:48,141 |
顧部長立雄 |
因為我們要考慮到整個科技的發展，然後我們要進行一個迭代的創新，所以就無人艇的部分，我們也會採國內公開招標的方式來進行，相關海軍事實上已經做過一次公開商檢的說明，但這些詳細的期程跟預算，還是要等大院條例通過以後，我們再送預算案進來，才可以做最後的確定。 |
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00:07:48,220 |
00:07:56,233 |
黃委員仁 |
媒體有報導這個快奇專案，為什麼一定要到8年才完成？ |
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00:07:57,173 |
00:08:06,539 |
顧部長立雄 |
中科院的這個快奇專案是中科院現在的一個科研案，並不是跟我們特別預算的無人艇……沒有直接的關係。 |
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00:08:06,720 |
00:08:15,207 |
黃委員仁 |
沒有，這個已經是在公務預算裡面都有編了嘛，不是在這個草案裡面，我現在問的是快奇專案。 |
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00:08:15,967 |
00:08:22,392 |
顧部長立雄 |
快奇專案現在還沒有納入我們的特別預算或者是公務預算裡面，它現在還是一個科研案。 |
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00:08:24,042 |
00:08:25,785 |
黃委員仁 |
現在是科研案？是。 |
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00:08:25,984 |
00:08:27,306 |
黃委員仁 |
好，那幾年會完成？ |
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00:08:29,309 |
00:08:30,190 |
李院長世強 |
去年已經完成了。 |
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00:08:30,592 |
00:08:31,813 |
黃委員仁 |
OK，以上。 |
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00:08:34,598 |
00:08:34,757 |
主席 |
謝謝黃仁委員。 |
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00:08:35,257 ≈
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00:08:38,400 |
主席 |
接下來我們請王義川委員。 |