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郭昱晴 @ 第11屆第5會期第4次會議
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| 00:00:03,533 | 00:00:23,941 | 接下來我們請郭玉清為請質詢好 謝謝主席有請院長還有文化部麻煩再請卓院長 國防部長備詢國防部長備詢 |
| 00:00:33,820 | 00:01:01,573 | 文化部還是 文化 文化 文化抱歉 文化部備詢對不起郭委員好院長午安 市長午安好 那我想呢這個首先現在就這個影視文化我們一直在講到這個我們要支持台灣的影視文化我們要支持文化產業那但是呢這幾年當中我們一直不斷地看到這個影視拍攝的現場發生一些重大的一個事故從2022年的神仙谷一直到前一陣子在2月初的這個 |
| 00:01:03,081 | 00:01:25,733 | 豆腐媽媽那每一次的事故其實都讓社會非常的震驚那也讓我們正是這些所謂的在隱私工作者他們的一個工作的職安的一個狀況那我想要再問的就是說如果我們每一次只是檢討這個個別的一個劇組而不是在調整我們的制度那我們的制度真的有沒有往前走那今天其實我們並沒有要來追究所謂的這個個案的一個責任 |
| 00:01:26,613 | 00:01:50,158 | 那最重要的其實我想要針對這個所謂的制度的這個責任喔那我想的已知產業的確需要支持但是其實在拍攝的一些場域當中其實它有時候會涉及所謂的高空啦水域啦或者爆破啦甚至一些所謂的武打比較高風險這樣子的一個場景的同時喔那我想的如果制度沒有辦法去吸收這些風險那接著下來要面臨這些風險的 |
| 00:01:51,298 | 00:02:08,547 | 可能就是壓縮到這個第一線的工作人員他們的一個安全了那只是說制度我們有沒有往前走會不會下一個風險只是還沒出現而已那所以我們來看一下這個數字目前其實我們知道的就是關於所謂的這個協拍的通報大概是1342場那麼實際的外景的一個勞檢是299場 |
| 00:02:13,709 | 00:02:29,955 | 那這個數字呢是不到四分之一那違反職安的部分呢有177場那外景的罰款呢幾乎在這幾年當中是零那文化部呢有沒有去把所謂的這個補助給追回來那目前數字其實我們好像也都還沒有看到 |
| 00:02:30,555 | 00:02:52,979 | 那我想的這個不是沒有制度而是這個制度到底有沒有這個力道那更重要的是其實我們有74%的這個從業人員的表示他曾經在這個不安的工作環境下工作那包含我自己就曾經碰過在AD轉BD要拍攝的同時在那個光是路程當中我就碰過車禍那我想這個已經不是只有單一個案而已 |
| 00:02:53,419 | 00:03:10,195 | 那多數呢其實我們知道像影視環境的這一環工作者他們所接觸到的有很多並不是正式的所謂的僱傭的關係而很多人他是沒有簽約他就直接上工但是我們現在的這些治安制度是建立在穩定的所謂的僱傭關係上 |
| 00:03:11,676 | 00:03:39,598 | 但是在影劇的實際的拍攝的現場其實並不是這樣運作的所以就變成說其實在我們的這個法律的這個制定或者是我們的指引的一個制定到了現場的時候其實是有相當程度的一個落差啦那當然我們也知道這個文化部門在2021年的時候其實我們就已經有提出這個三套的指引但是業界給我的回饋是什麼內容寫得很好但是沒有幫助 |
| 00:03:40,478 | 00:04:04,698 | 那換句話來講是不是在這個部分我們可能要再加強或者是說在我們的強制力到底有沒有不夠好那現在呢當然我們知道這個事前通報的一個機制是非常重要的那怎麼樣來避免這個流於形式那我現在就要問了這個高風險的拍攝的定義是什麼是由劇組他自行去上傳風險的一個評估 |
| 00:04:07,120 | 00:04:32,099 | 還是說是由誰來認定的那如果說這個拍攝的現場它是高度的變動我們的風險評估應該怎麼樣來做一個事實的一個調整這是第一個問題那第二個問題就是我們的職安的指引喔怎麼樣能夠落實到真正的現場那我們剛剛看到那個數字就是三年有177場的一個違規那大多數都只是所謂的通知改善但並沒有真正的所謂的這個裁罰 |
| 00:04:33,280 | 00:04:52,877 | 那現在呢我們又說要來修訂這個指引但是這個問題是指引本來就已經存在了那如果說我們要來定出所謂的比較具體的一個懲罰或者是罰則的一個門檻那還是我們要停留在所謂的敬意性的一個階段這是第二個問題我先請教一下文化部 |
| 00:04:53,516 | 00:05:16,805 | 跟委員報告大概幾個方向是我們現在做的第一件事是先把這個剛剛我也提到這個所謂的高空或者水下或者水面上作業這個標準建立起來所以我們會有一個飲食安全的工作守則而且呢這個會跟第三方的輔導機制合作包括工協會來介入做輔導來確保說在所有的工作現場大家是明瞭而且受過訓練的也就他不可以當作他不知道因為他在事前就要接受過這個訓練跟了解 |
| 00:05:18,106 | 00:05:43,417 | 那第二件事是提高罰則在過去我們是一到兩年你不可以再申請現在是兩到三年內你不可以申請而且你不是不能申請該項的補助而已是不能申請所有我們影視局的相關補助所以把整個罰則的力度提高那第三個也非常謝謝委員在的關心也包括我們即將要一起舉辦的這個座談會我們在第一時間其實跟勞動部的職安署其實就有合作 |
| 00:05:43,817 | 00:05:59,452 | 那因為通報之後他基本上是採取抽查的方式所以他沒有辦法做到全面性每一案來進入我們比較希望的仍然是建立在環境現場的自律而不是靠著抽查做事後的臨檢所以這個職安觀念的落實是我們現在最重要要去 |
| 00:06:00,072 | 00:06:17,209 | 完成的部分也是为什么我会介入第三方的这个辅导机制希望更全面化的让工作现场的影视的从业同仁完全了解到所谓的安全手册的内容跟执行职案安全的必要性只有安全的情况下才有拍摄没有安全没有拍摄是现在我们所坚持的原则 |
| 00:06:17,537 | 00:06:37,315 | 好 那既然這個部長也站上來了 這個申漢部長那我就來問 如果勞動部在我們的這個勞檢的一個結果跟我們的文化部這個地方如果是文化部的這個審查的一個補助的一個審查勞動部這個積查的結果跟我們的文化部這個部分我們的部跟部之間有沒有勾結 有沒有勾結 |
| 00:06:39,584 | 00:06:57,980 | 跟委員說明的確在影視業拍片的形態常常是一個它是比較臨時性的甚至有的時候它拍完它這個景就拆了所以你要用一個事後的老簡或傳統老簡的形式其實的確是比較困難會有它蠻多的限制 |
| 00:06:58,680 | 00:07:11,993 | 這也是為什麼現在我們跟文化部在討論其實還是希望能夠透過事前的通報的方式比較能夠掌握但我們的確看到比如說像電影的拍攝裡面它落實的程度會比較高但在電視的時候它其實常常 |
| 00:07:12,432 | 00:07:29,437 | 他的這個腳本是一直在改的所以他通報的狀況也會比較低那像這次豆腐媽媽的狀況其實也是所以我們的確接下來是希望我們包括我們的這個預防指引或者是操作性的手冊都要跟第一線的工作人員我們再確認過他的可行性我想這是最重要的事情 |
| 00:07:30,017 | 00:07:44,227 | 第二個我們也會把接下來我們在他在職安上面違法的紀錄我想我們會隨時的跟文化部來勾結那也希望文化部在審核這個相關的補助案件的時候只要他有職安的紀錄的違法的話都應該很審慎的來納入考慮這兩邊應該把它給對起來 |
| 00:07:48,310 | 00:08:09,330 | 我來提供幾個就是我認為在制度上有一些這個漏洞的部分我們是可以來補足的比方說像黑名單的一個機制如果像是違規的一個劇組我們協拍的單位是不是可以拒絕就是說我不要建立場地那重點是他們這些資訊要非常的透明也就是說要讓跨縣市不管是他們AD跨BD |
| 00:08:09,690 | 00:08:26,665 | 他們在拍攝的同時其實他所有的這個違規的名單是不是也能夠跟地方政府跟地方的單位來做共享這個是一個部分那第二個部分呢就是比方說今天是在A市違規到了B市的拍攝那這個紀錄會不會被掌握還是要重新開始這也是一個問題 |
| 00:08:27,446 | 00:08:54,235 | 我們對名單的公告這件事我們可以做到好然後再來就是我剛剛講的喔與其我們要嚴格的執法還不如說我們要事前精準的掌握我舉個例子來講喔比方說啦現在我們的責任的規範大部分是參考比方說在拍攝現場我們參考的是所謂的營造業那但是呢問題是如果是影視現場所使用的他們是快速要拆卸的這樣子的一個 |
| 00:08:55,095 | 00:09:23,060 | 印價這個跟所謂的這個建築業營造業是完全不一樣的那到底這個部分我們是怎麼樣來把規要符合現場那這個部分我們是不是可以提前來做這樣子的一個準備也就是說我們在這個準備的部分能不能夠充足的去因應將來他們要拍攝可能會碰到的一些問題我們可以把這些守則納入所謂的安全守則裡面在他的特殊需求上面把他特殊規格跟特殊規範把它列入 |
| 00:09:23,547 | 00:09:48,511 | 好 這個是第一個問題那今天因為時間的關係第二個問題我想請教的是這個轉型正義的問題謝謝 謝謝盛翰部長好 那我想我們來談一下這個不易移植的一個保存的一個問題那今年這個文化部我們在去年的這個九月也提出了這個不易移植保存的行動策略那我想已經收到了一個相當不錯的一個效果也就是說這是很重要的一個政策的一個指引 |
| 00:09:49,011 | 00:10:14,454 | 那今年呢在這個春節的短短的三天我們的人權館其實在同期喔比之前的同期已經這個人潮成長了大概將近有五倍那也就是說我們民眾跟一般的年輕人其實對於這一段台灣發生過的故事跟歷史他們是有渴望想要知道的喔那在民眾的這個觸及的效益正在擴大的部分那我想請教一下院長跟文化部的這個 |
| 00:10:15,655 | 00:10:40,223 | 我們次長也就是說在文化部我們在推動這一類的這個轉型正義的一個教育或者是我們在地方觀光的一個可能性這兩邊我們有沒有一個計劃整合來做這樣子的一個結合那在很多的重要的一些所謂的公共的一個場域當中那尤其是這個中央的管轄是不是能夠帶頭來設立整個所有的一個標示包含像台北郵局也好啦 |
| 00:10:40,643 | 00:10:56,812 | 或者是我們的高雄車站或者是我們的水上機場等等那院長是不是能夠促進這個部會之間的一個溝通跟合作來提升整個標示跟這個導覽系統的一個整合的一個效率好謝謝郭委員在政治民主化之後我們設定一個要 |
| 00:10:57,472 | 00:11:24,126 | 消弭過去這種對政治上的不公平所以我們設定了轉型正義的目標那我們都同意我們是暗部就班 循序漸進避免引起更多社會上不安的討論但是我們一直朝這個方向在走所以已經完成了一些轉型正義的歷史現場的遺址或是如何我們在事後現在都做一些屬於文化上屬於自由民主上方面的一些 |
| 00:11:24,986 | 00:11:45,718 | 元素把它加進去也讓國人能夠進到這個場域裡面來一方面了解歷史一方面看未來所以我們全國現在42處的不義遺址當中有部分是屬於中央管的20處中央管的當中的14處我們也已經做了一些重要的標示讓國人能夠了解那其他的幾處我們也會盡量把它完成 |
| 00:11:46,138 | 00:12:13,446 | 我想轉型正義不是只有在這個課本上的一些冰冷一些文字的一個敘述啦但最重要的是因為它發生在我們的生活周遭當中其實如果我們在結合觀光或結合交通然後整個所有的一個場域我們都能夠親自去了解當地發生過的一個台灣的一個故事台灣歷史唯有正式歷史我們才能夠真的前進到未來跟委員補充一下觀光這一點其實現在的人就已經在做轉型正義的人權小旅行 |
| 00:12:13,866 | 00:12:42,592 | 那目前已經公告的路線已經有八條那每年的也會再推出而且他會跟地方政府跟教育部來進還有跟地方的民間團體進行合作那同時在這個轉型正義的小旅行的部分每年還會再更新有新的路線來出現所以這個部分是有持續在增加的那至於人權管本身其實是有跟學校來合作做校外教學的導覽所以他們在校外人權跟民主教學的時候是會來到人權管進行相關的教育旅行的 |
| 00:12:42,992 | 00:13:11,921 | 好 我想這個跨部會跟這個觀光部或者是我們的交通部跟觀光署其實能夠來更就是緊密的一個合作其實我們就可以把這個所謂的這個不義遺址來串聯成類似像人權旅遊的一個廊道那我覺得這樣子慢慢的從學校開始慢慢的推廣其實大家可能會更有感覺更共感好 那接下來我想請教就是在執行上比較複雜的一個問題我想請教一下這個法務部 |
| 00:13:12,481 | 00:13:38,921 | 法務部部長好我先提喔就是在威權統治的時期其實曾有一些人是擔任所謂的軍法官或者是審判的人員來參與這些所謂的政治案件的一個審判喔但是後來呢又因為遭受到所謂的限制人身的一個自由那後來依照這個現行的一個制度喔變成他可以申請補償成功 |
| 00:13:40,662 | 00:14:02,474 | 那這樣子的一個情況之下其實出現了一個很特殊也有一點弔詭的一個現象就是說同一個人他可能具備所謂的加害者跟政治受難者兩種同樣的身份我舉個例子來講在威權時期其實判死刑次數名列前茅的一位所謂的軍法官他叫彭國勳 |
| 00:14:04,895 | 00:14:30,248 | 當時他判了死刑的人數是高達181人排名是第二但是他的名字目前也出現在人權紀念碑的名單當中也就是說當我們的部分受難者家屬看到當年判他家屬死刑的那個人審判者跟他的親屬是放在同樣的 |
| 00:14:31,388 | 00:14:50,520 | 名字的排列當中我想這對受難家的家屬來講這有點像是傷口上灑鹽啊這個情何以堪我想請教一下這個法務部那未來如果在前端我們在辦理所謂的這個國家不法的案件的時候我們怎麼樣針對這個當事人在威權體制當中的角色做清楚的一個標註 |
| 00:14:52,697 | 00:15:09,528 | 跟委員報告那個華為部是依促轉條例的規定有組成一個平復威權統治司法部法執行部法的審查會那審查會是就是有申請人有申請就是要他的主張的一個受難的事實來調查證據來做一個平復 |
| 00:15:12,588 | 00:15:27,586 | 那這種評估 我們個案這部分我們是著重在受難者的承受司法或行政部法的評估至於加害者的認定這部分以及註記這部分因為目前我們促轉會並沒有 |
| 00:15:29,008 | 00:15:46,427 | 在一個註記有這樣的一個規定那當然如果說一個加害者一個認定的這個認定這部分就像我剛剛所講的所以像這樣子的一個案例是不是應該不予入名不然其實真的我們在檢視所有的這些名單當中其實我們是不是有要從 |
| 00:16:06,819 | 00:16:16,685 | 好 謝謝國務卿委員質詢謝謝主委長跟相關部會首長分析 謝謝謝謝羅志強委員還有徐宇峥委員陪同我們一起參加時政質詢非常感謝我們現在休息十分鐘 |