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黃建賓 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,189 00:00:02,972 我們有請林家永部長請林部長部長好部長好
00:00:13,752 00:00:41,141 部長那個近期因為這個美國跟伊朗的衝突升高那中東地區的這個安全情勢持續的緊張許多國家都密切的關注他們當地的這個公民的安全問題因為當戰爭區域衝突發生的時候如何確保海外的公民他的安全是政府最基本也是最重要的責任那對於身處海外的台灣人而言在局勢
00:00:42,341 00:01:02,160 不穩定的情況之下 他們關心的就是一件事真的有一天發生意外的時候 我們的政府有沒有領略 能不能安全得愛我們的家但是本市這邊要關心的重點就是我國在面對海外衝突或戰爭風險的時候 是不是具備完整而且清楚的這個撤僑或撤離的這個機制
00:01:03,621 00:01:27,348 那本市有注意到最近中地區台灣旅客這個撤離的事件在社會上引發了不少的這個討論那有媒體有報導就是在這一次事件有兩個台灣人在巴林搭乘日本政府安排的包機離開當地那我們外交部都要表示說這展現我們台日之間的這個禁忌時刻的互相扶持的友誼
00:01:29,389 00:01:47,559 只要是任何國家願意在危急的時候對需要幫助我們台灣人來伸出援手我覺得我們都要先存感謝因為對現在國外的國人來說最重要的就是安全的回家但是另外一方面有媒體在報導說有七十幾個
00:01:48,979 00:02:16,900 台灣的旅客因為中東班機取消滯留在海外就是旅行社這個事件嘛那也是透過後來是透過這個中國大陸方面的協調跟安排然後經過上海轉機返回台灣那最後這件事情相關單位表示是說從網路的訊號判斷這可能涉及所謂的認知作戰本想要請教部長就是說一樣都是協助我們台灣的人民離開危險區域一樣都是讓國人安全的回家為什麼
00:02:17,941 00:02:32,756 日本的協助撤離是友誼跟互助那中國大陸這邊的協助會被認知是認定是認知作戰我想政府在面對撤僑或撤離國人這件事情應該是以人民的安全為最高的原則
00:02:34,117 00:03:01,439 應該不是正題的角度來看這個事情所以本身也注意到我們中央社這個報導我們外交部表示這個在中地區還有79名台灣人需要協助離境那我想既然外交部我們都掌握這樣的數據本身想要請教部長就是我們政府目前是不是已經建立好完整的撤僑評估跟應變機制那如果局勢持續惡化我們政府是不是有具體的撤離方案
00:03:02,079 00:03:28,852 好 報告委員 確實政府有不管是撤僑或護僑的標準作業程序那經由這一次中東的戰爭也是一個檢驗那我們也不斷地在改進那至於說您剛剛提到其實日本 那當然他因為他的這個包機的這個空位有先諮詢我們的需求所以我們政府有協助促成至於中國他並沒有 那個是轉機
00:03:30,593 00:03:57,055 是去上海中國是說的多做的幾乎沒有啦如果去了解在中東的僑民他們都認為台灣做的比他們中國的大使館好太多倍了但是呢我們不是在計較我是說救人優先如果當事人有需要提供什麼服務可是有時候正在戰爭中連一些機場都關了航空公司他也沒有飛的時候那我們怎麼樣讓我們的國人了解他也比較安心不然他會緊張部長其實本協議是說
00:03:59,497 00:04:21,623 把人安全帶回來是最重要的 今天我要表達的是這個意思另外一個讓我更關心的就是說 我們這次的外交部次長吳志忠部長在接受媒體訪問的時候說中東地區空域關閉 因此外交部先讓僑胞留在當地 並且提到其他國家也沒有撤僑
00:04:24,824 00:04:41,992 我們在面對海外戰爭衝突或戰爭風險的時候,撤僑的標準到底是什麼?是依據戰爭的風險評估來做?還是依據空域是不是有開放?還是要依據其他國家是不是有啟動撤僑或撤移才來做這些判斷?
00:04:44,140 00:05:03,009 報告委員因為所謂撤僑就涉及到行政院跨部會也有一個機制在處理因為包括交通工具包括當地是不是落地那我們外交部可以做的很重要所以於就是說我們當地的國人的一個關心跟整個調查瞭解說瞭解他們的需求
00:05:03,709 00:05:20,039 那我們的第一時間的了解是這一些僑民並沒有表現這樣的需求至於說過境的旅客那也涉及到怎麼樣去他們的需要到時候空域放不開是最重要我們跟當地國的交涉因為這個時間都涉及到一些這個空域的這個問題這個安全意外也涉及到主權啦
00:05:29,825 00:05:46,620 我剛剛講委員我們有個例子有個中國人因為想要跟我們一起撤出我們也是很樂意把他納入所以我是同意委員的看法在戰爭或天災發生的第一時間人道的原則救人是最重要讓他們有選擇可以離開
00:05:48,342 00:06:17,579 部長為什麼本席會問這個就是說如果因為我們一聽到是因為其他國家也沒有撤僑我想問我們的啟動其實是看其他有沒有才做嗎這代表你都沒準備呢第一不動就不動還是跨數反數我同意市議委員的講法因為這有標準作業程序所以各部會啊都要啟動是是保證這個是本席要問的那另外剛好部長提到就是說空域的部分嘛那我們撤僑難道除了飛機以外沒有其他的方式嗎陸域我們也有也可以嘛對不對所以
00:06:17,839 00:06:36,209 有一些如果可以移動的話我們在這一次裡面有很多跨國的移動也是透過我們的管處啊協助然後讓他們可以從可以離開的不管這個飛機或者是說其他的陸域是是所以其實本席要了解就是我們到底有沒有準備好這件事這個因為
00:06:36,829 00:06:59,974 未來這樣的情況如果再發生的時候我相信大家不樂見但是真的發生的時候我們在海外的這些我們台灣自己的同胞我第一時間我要怎麼想因為我當我聽到這個時候其實換作是我我的家人是在海外遇到這種情況我一定會覺得說你都沒準備我們要怎麼辦所以這個部分布裡面這邊也是要有做就是我接下來想要
00:07:00,894 00:07:21,233 具體的幾個問題就是第一個我們的風險評估報告是不是海外測小風險評估報告是做好了那這些測理的指標是依照哪一些來判斷那第二個就是說我們是不是掌握目前在中東各國的人數那分佈跟安全的狀況我們是不是有建立即時聯繫跟協助其實包括旅遊包括
00:07:22,335 00:07:33,531 我們的華僑第三個就是說如果中東再進一步情勢升溫我們是不是具備有隨時可以撤離的這個方案
00:07:35,543 00:07:56,979 跟周邊的哪些國家是不是有做好這樣的互助因為不可能有時候要透過其他關係嘛鄰近的國家嘛那大概怎麼弄嘛那最後就是要強調是撤僑真的是人命的安全問題啦那我很好奇想問就是說我們像現在中東地區現在在旅遊警示是被列為什麼警紅色警戒嗎紅色或橘色
00:08:02,708 00:08:17,323 就橙色啦因為我很好奇就是說當時如果說照媒體說的請我們在中東的這些台灣人說在原地待那都已經是這麼緊急在另外那邊待的意義是什麼
00:08:18,004 00:08:42,172 所以這個部份其實都是 其實如果是本縣 多少國人都要關心的事情那我想當然很多外交的事情不是這麼的單純我也相信那我也知道外交部很努力但是我們更想要確保就是在這件事情給我們帶來的應變狀況未來應付這樣的情況的時候特別是如果在周邊都沒有邦交國的時候我們怎麼去把我們的
00:08:44,135 00:09:06,119 國人能夠安全的帶回來台灣另外就是再補充一個比較輕鬆的問題就是講到台東這件事情我想這幾年其實我們比較少看到外交部跟台東線有在做一些合作的事情不管是在推銷台東或者是說外國的友人來台灣或者是要宣揚台灣的這些文化本身在這裡建議
00:09:07,080 00:09:22,158 我們台東其實是 台東是一個德國的社會我們除了是擁有最多原住民族群的縣市以外我們人口其實是有閩客 遠 還有外籍這些東西很符合台灣的精神 就是多元跟包容
00:09:22,939 00:09:28,082 我們是希望外交部能夠多多的來讓台東這樣的精神跟這樣的文化的特質讓其他的國家看到以來行銷我們台東縣跟台灣
00:09:44,954 00:10:01,466 我們會做重點 也會請議委員因為我在擔任交通部長的時候 幾乎把我們環島的鐵通路都串聯然後那時候疫情發生 我們也導入深度旅遊沒有來過台東很難體驗到台灣 我們只能說定位台東一方面是它的生態
00:10:07,610 00:10:29,099 板塊擠壓產生的不管是海岸山脈或整個地質再來就是文化多元族群所以我們最近也有一些原住民外交跟太平洋國家包括獨木舟還有無動力的帆船其他的我想如果真正要來第二次深度體驗
00:10:30,339 00:10:31,981 台東啦比較長的時間去做度假我們現在的民宿我們現在年輕人的這一些創業的時速遊過型都有來過台東會完全不一樣會愛上台灣
00:10:46,499 00:11:04,140 看的中央山脈我們是澳洲但是面對太平洋我們是在台東的最前面當我們是一個海洋國家我們想要更開放的方式讓大家看到我是委員我可不可以建議一個其實雙東我覺得我們高雄現在去的人多其實透過南回鐵路
00:11:05,321 00:11:30,731 那個鐵道觀光把台東跟屏東串聯起來是完全是我想都是世界級的體驗啦也許我們會來討論進步部長應該都有些畫面我們日後可以一起來合作啦那最後還是請部長就是將我們今天我本席提到這些關於撤僑這些準備或這些機制然後以及提到一些問題在一周內將這些報告能夠送到本席辦公室也讓我們了解我們現在多高薄面對這樣的情況我們要怎麼處理
00:11:33,772 00:11:42,783 好 我們把已經做的跟應該怎麼做會更好啊做個檢討 因為這個事情還在發生中是前世也不忘後世之事所以我們會滾動式的檢討跟精進謝謝部長 謝謝謝謝委員謝謝主席 謝謝好 謝謝接下來