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楊曜 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:11,733 00:00:13,694 楊委員曜 謝謝主席,請一下石部長。
00:00:14,355 00:00:15,155 主席 有請石部長。
00:00:22,520 00:00:22,780 石部長崇良 楊委員好。
00:00:23,220 00:00:23,522 楊委員曜 部長好。
00:00:23,782 00:00:39,032 楊委員曜 部長,我們先來討論一下第3期公費醫生養成計畫的相關問題,我想請問一下,你們這一次有分成兩大類別,是不是?對。
00:00:42,286 00:00:56,976 楊委員曜 政策任務科別跟人才羅致困難科別,我問一下人才羅致困難科別是不是以後最主要是在離島、偏鄉做服務?
00:00:59,538 00:01:01,598 石部長崇良 對、對,就是在偏鄉比較難羅致的。
00:01:02,499 00:01:10,520 楊委員曜 我在這邊提醒一下部長,這個每一年的科別會怎麼分配名額?
00:01:11,522 00:01:26,365 石部長崇良 我們會去預估各地報出來的需求,就是前置作業會先去調查每個縣市認為他這個地方的科別需求是什麼,然後我們才會開出那個科別,要先做調查盤點。
00:01:26,545 00:01:32,290 楊委員曜 可是我看到的資料是政策任務科別的次專科是你們指定的……
00:01:32,290 ≈ 00:01:33,290 石部長崇良 對、對、對。
00:01:32,710 00:01:33,792 石部長崇良 這個是兩類。
00:01:33,792 00:01:38,556 楊委員曜 可是人才羅致困難科別是沒有的,對不對?
00:01:38,556 00:01:38,556 石部長崇良 對、對、對。
00:01:39,917 00:01:49,048 石部長崇良 簡單講,人才羅致困難科別就是一般講的五大科,兒科、內科、婦產科、外科等等,大概就是這些基本科。
00:01:49,808 00:02:20,098 石部長崇良 而政策科別就是我們有一些因為量不多的關係,所以我們必須集中來取得這樣的人才,但這可能是大家比較不想走的,比如說小兒神經科,這個很少,服務量很少、市場很小,但確實需要有這樣的人才,如果沒有辦法取得,我們就是用公費來培養,這個就叫做「政策」,比如說有一些屬於特殊的精神科次專科,那一些類似的,我們就會這樣來處理。
00:02:20,459 00:02:28,743 楊委員曜 我請教一下部長,政策任務科別的次專科是由部裡面視實際情況……
00:02:28,743 ≈ 00:02:29,743 石部長崇良 對,評估。
00:02:28,844 00:02:30,505 楊委員曜 學生入學的時候就決定還是什麼時候決定?
00:02:36,118 00:02:40,661 石部長崇良 要畢業的時候、要選科的時候決定。萬一……
00:02:41,743 00:02:42,102 石部長崇良 沒有人走……
00:02:44,765 00:02:48,246 楊委員曜 對,我今天都只提問題,有沒有可能?
00:02:48,987 00:02:59,734 楊委員曜 就是這些學生的志向不在這裡,可能他的專長、興趣不在這裡,這個部分你們要趕快想辦法看看要怎麼處理。是。
00:03:00,134 00:03:03,236 楊委員曜 我今天最主要是談人才羅致困難科別的問題。
00:03:03,437 00:03:30,286 楊委員曜 這幾年離島在地養成的公費醫生其實不少,在我立委任期內,澎湖大概就培養了100個,我現在擔心的是,以後醫生的人數太多,得不到應有的待遇,這是一個很大的問題。
00:03:30,286 00:03:41,868 楊委員曜 我相信原住民地區也會有這個問題,因為義大設了一個專收原住民的醫學系,我不知道這幾年他們到底培育了多少。
00:03:43,088 00:03:52,457 楊委員曜 另外,關於金門跟澎湖,澎湖現在還沒有這個問題,但金門可能已經有這個問題了。
00:03:54,058 00:04:05,486 楊委員曜 在地養成的醫生,坦白講,就我的在地觀察,培養出來的醫生都非常優秀,可是我們要怎麼去管制這個量?
00:04:06,888 00:04:34,835 楊委員曜 在我的任內,我曾經要求照護司把每年9個變成每年6個,理論上應該要再逐步減下來,現在在地養成人數已經這麼多了,你們又用了這個科別,以後離島、偏鄉醫生的量會不會反而太多了?
00:04:35,637 00:04:45,747 楊委員曜 現在先不討論科別失衡的問題,我只講總量的部分,有沒有可能發生呢?
00:04:47,490 00:05:20,431 石部長崇良 跟委員說明,您的觀點很好,一個是總量,一個是細的分科分布,這是兩個不同的問題,以量來講,目前是還好,因為除了離島本身之外,我們原鄉地區還有一些衛生所,還有一些偏遠地區有我們的公立醫院,也都缺人,所以目前來講,量的部分是不會過剩,但是科別的部分就是要很小心,因為我們並沒有強制他一定要選什麼科的機制。
00:05:21,572 00:05:22,812 楊委員曜 對,因為每個人的興趣不同嘛!
00:05:22,951 00:05:30,154 石部長崇良 對,所以科別上怎麼樣拿捏好,我們再來思考一下。
00:05:30,154 00:05:30,813 楊委員曜 這個非常困難!
00:05:30,813 ≈ 00:05:32,374 楊委員曜 就是科別的部分。對。
00:05:32,374 00:05:54,180 石部長崇良 因為有一些科是我們要特殊的,比如說,現在偏鄉地區因為人口數下降、出生率下降,此時產科會缺,因為沒有市場,所以我們就要公費生去,但會不會這一屆雖然有50個,但是沒有人要選婦產科。
00:05:55,380 00:06:03,943 楊委員曜 對,所以這個就是在第3期上路的同時,你們的一些獎勵機制就要同時出來。
00:06:04,102 00:06:34,532 楊委員曜 我也要再提醒部長,現在看起來離島、偏鄉的醫生量能沒有過剩的問題,可是等到第3期公費生投入醫療行業的時候,我們現在已經看到10年以後的問題了,就是10年以後,離島跟偏鄉會不會其實已經不缺醫生了?
00:06:35,632 00:07:34,065 楊委員曜 所以我的建議是,你們不要把第3期公費生的部分弄得那麼複雜,你現在是分兩個類別,我是覺得這反而會造成比較大的問題,就直接用單一類別,然後罰則、服務年限等等也都一致,這樣可能會比較簡單一點,也比較不會造成像我剛剛講的,這個科別就是專門for離島、偏鄉的,可是到那個時候,他的醫師量能已經足夠了,反而會造成很大的問題,當然這個問題已經不需要我們解決了,只是說我們現在在這個位置上先拿出來探討……
00:07:34,065 ≈ 00:07:35,065 石部長崇良 先未雨綢繆。
00:07:35,065 ≈ 00:07:36,065 楊委員曜 對不對?
00:07:34,065 00:07:45,132 石部長崇良 確實是這樣,因為在我們本來的設計上,政策科別的,他可能是在醫院服務,所以他的時間會長一點。
00:07:45,552 00:08:35,663 楊委員曜 有政策科別是很好,因為既然五大科,特別有一些次專科,是沒有人要走,我們就儘量鼓勵,甚至像我剛才講的,我們在推動的過程中,要把獎勵機制推出來,這個當然是有需要的,我現在講的是,假如你們又特別多開了一個離島偏鄉科別,我是來自離島的委員,這是就我的觀點、我的觀察來做這樣的建議,我覺得你們再討論看看。
00:08:35,663 ≈ 00:08:39,717 石部長崇良 好,我們再思考一下。
00:08:39,717 00:08:46,342 楊委員曜 部長,我最後還是要問一個澎湖早療的問題,我曾經講過澎湖的聯評時間太長。
00:08:46,644 00:08:48,384 楊委員曜 因為時間的關係,我就把問題點出來,讓你們帶回去。
00:09:00,694 00:09:40,003 楊委員曜 就是聯合門診評估的量能太低,所以有的時候要等很久,國健署的基本補助是100萬,離島縣市只多5萬,離島招募醫事人員本來就不易,是不是可以請國健署研議,我也替召委講一下,就是離島跟偏鄉的部分,你們研議一下,把補助金額再提高,因為這沒多少錢啦!
00:09:40,142 00:09:40,582 楊委員曜 好不好?
00:09:42,223 00:09:46,805 石部長崇良 跟委員報告,澎湖的部分,我們今年第4季會成立第二個聯評中心……
00:09:48,447 00:09:48,707 楊委員曜 對,我知道……
00:09:50,068 00:10:00,273 石部長崇良 第二個,我也請國健署再研議看看有沒有遠距的評估協助,這個也是一個……
00:10:00,273 ≈ 00:10:01,273 楊委員曜 請你們儘速協助縣政府。
00:10:00,713 00:10:12,816 石部長崇良 另外,費用的部分,考慮到離島跟偏鄉的加成給付,這個部分我們目前已經有提高,但是我們再了解一下這樣的額度是不是適當。
00:10:12,957 00:10:15,717 楊委員曜 部長,你這樣不行,連我要問的遠距,你都直接就說出來了。
00:10:19,858 00:10:20,680 石部長崇良 我知道你很關心嘛!
00:10:24,163 00:10:41,256 楊委員曜 因為早療就是及早發現、及早治療,假如因為我們各項人力、設備不足,造成治療的推遲,就變成我們的責任了,好不好?
00:10:41,415 00:10:43,118 石部長崇良 我們來研究一下,試辦看看。
00:10:43,638 00:10:45,059 楊委員曜 好,謝謝部長,謝謝主席。
00:10:46,559 00:10:46,559 主席 謝謝楊曜委員。
00:10:47,059 ≈ 00:10:53,059 主席 接下來請楊瓊瓔委員,楊瓊瓔委員,楊瓊瓔委員不在。
00:10:53,359 ≈ 00:10:59,074 主席 接著請陳培瑜委員,陳培瑜委員,陳培瑜委員不在。
00:10:59,374 ≈ 00:11:05,088 主席 接著請林倩綺委員,林倩綺委員,林倩綺委員不在。
00:11:05,388 ≈ 00:11:08,245 主席 接著請伍麗華委員發言。