|
00:00:02,219 |
00:00:02,598 |
陳委員冠廷 |
感謝主席。 |
|
00:00:02,878 |
00:00:05,220 |
陳委員冠廷 |
我們請數發部部長。 |
|
00:00:05,519 |
00:00:12,342 |
主席 |
請林部長。 |
|
00:00:12,342 |
00:00:12,582 |
林部長宜敬 |
委員午安。 |
|
00:00:13,282 |
00:00:13,503 |
陳委員冠廷 |
部長好。 |
|
00:00:14,003 |
00:00:37,157 |
陳委員冠廷 |
首先要肯定部長及部裡的同仁們，根據部裡的資料顯示，GPU的算力池截止到114年年底，已經幫助了186家民間業者，開放了二百多個模型及AI服務，甚至其中有80家已經達到產品的規模化，方向是對的，所以我們對此給予肯定。 |
|
00:00:37,617 |
00:00:38,358 |
林部長宜敬 |
是，感謝委員的支持。 |
|
00:00:39,098 |
00:00:57,959 |
陳委員冠廷 |
不過，我們回到國內的部分再來看一下，政府提供的免費算力額度，大概是等值新臺幣65萬元，但是業界租一台AI伺服器一個月大概要80萬元左右，更不用講買一台要上千萬元，成本就更大了。 |
|
00:00:57,959 ≈
|
00:00:59,661 |
林部長宜敬 |
是，沒錯。 |
|
00:00:59,661 |
00:01:20,413 |
陳委員冠廷 |
也就是說，現在政府給的額度可能連一個月的租金都租不起，剛剛許多委員也都有提到，但我們很遺憾有些預算無法好好的審查，因此，無法有更多預算在算力上面增加更多的資本、增加更多的投資。是。 |
|
00:01:20,493 |
00:01:34,118 |
陳委員冠廷 |
我們還是回到剛才所講的，一個月65萬元與80萬元，表示現在確實是有不足的狀況，如果我們要讓公共算力從驗證到可以持續性商用，還是有一段距離。 |
|
00:01:34,118 |
00:01:42,221 |
陳委員冠廷 |
所謂的驗證，無論是一開始草創的企業也好，特別是AI這個產業，其實一切都是在草創當中……沒錯。 |
|
00:01:43,703 |
00:01:57,549 |
陳委員冠廷 |
就像有人笑稱在淘金潮的加州一開始最先發財的是賣鏟子的人，其後才是整個淘金行業的興盛。是。 |
|
00:01:57,829 |
00:02:02,713 |
陳委員冠廷 |
我們現在還是在最前端、還在鏟子的部分、還在最基礎建設的部分。是。 |
|
00:02:04,315 |
00:02:11,000 |
陳委員冠廷 |
如果政府能夠在最基礎的部分推一把的話，再加上我們原本已有很好的實力，那麼我們就能走得更遠、走得更快。是。 |
|
00:02:11,700 |
00:02:17,723 |
陳委員冠廷 |
如果能從短期驗證升級為可持續商用，也就是擴張這樣的時程，有沒有這樣的想法？ |
|
00:02:17,884 |
00:02:19,865 |
陳委員冠廷 |
如果有的話，時程大概是如何，可否請部長簡單說明一下？ |
|
00:02:22,246 |
00:02:29,631 |
林部長宜敬 |
在算力方面，我們數發部現在只有40片的GPU，坦白講，這個數量是少得可憐！ |
|
00:02:29,631 |
00:02:39,075 |
林部長宜敬 |
但是，40片的GPU並不是要讓民間公司做商業的運作，主要是讓創業家在一開始驗證他的想法。 |
|
00:02:40,115 |
00:02:48,880 |
林部長宜敬 |
因為我本身也是創業家，二十幾年前創業時就在家裡擺一台電腦，大概是2萬元臺幣，我就開始寫程式了。 |
|
00:02:49,660 |
00:03:04,286 |
林部長宜敬 |
但是，現在的AI創業就如同委員所言，這台GPU的server大概都要超過1,000萬臺幣，所以我說這是對許多創業家的靈魂考驗，是不是要拿房子抵押去買一台GPU的server。 |
|
00:03:05,046 |
00:03:17,713 |
林部長宜敬 |
現在我們就告訴他們不需要抵押房子，可以使用數發部的算力去做實驗，實驗成功就可以拿實驗數據去找投資人，拿到投資的資金。 |
|
00:03:19,032 |
00:03:27,437 |
林部長宜敬 |
如果失敗了，也要恭喜你，因為你的房子還在，不用因為擔心失敗而不敢創業。 |
|
00:03:28,559 |
00:03:32,260 |
陳委員冠廷 |
數發部等於是扮演孵育器的角色。是。 |
|
00:03:34,322 |
00:03:43,444 |
陳委員冠廷 |
在這個孵育器的角色中，我們甚至可以持有部分可能是獨角獸的股份，它可能成為未來新一代的台積電等等。 |
|
00:03:44,706 |
00:04:02,400 |
陳委員冠廷 |
過去是硬體，未來可以是軟體或是相關的運用，像這次軟體也是被打趴了、被打得落花流水，因為現在慢慢的走向AI Agent、慢慢的走向AI軟體，多了很多的基礎點，我們希望數發部可以扮演孵化器的角色。 |
|
00:04:02,400 ≈
|
00:04:03,400 |
林部長宜敬 |
是，沒錯。 |
|
00:04:02,619 |
00:04:06,184 |
陳委員冠廷 |
回到我們剛才的問題，為什麼只有40片，可不可以簡單講一下？ |
|
00:04:07,563 |
00:04:23,148 |
林部長宜敬 |
本來我們是希望去年能再增購100片的GPU算力，但是，很不幸的，數產署的預算都被刪掉，提出40億元被刪了20億元，所以我們就沒辦法增加我們的算力。 |
|
00:04:24,249 |
00:04:39,858 |
陳委員冠廷 |
部長，我認為與在野黨的競爭並不是零和遊戲，其實可以聽到許多在野黨委員都一直提出我們的算力要增加、我們的算力投資要加倍，既然投資要加倍，預算卻減少，這樣要如何投資加倍？沒錯。 |
|
00:04:40,539 |
00:04:44,220 |
陳委員冠廷 |
這是沒有邏輯的嘛！是。 |
|
00:04:44,861 |
00:04:50,226 |
陳委員冠廷 |
除非他們走到量子力學，既要加倍又要減少，同時存在，這是胡說八道嘛！ |
|
00:04:50,325 |
00:04:50,986 |
陳委員冠廷 |
不可能存在這種狀況，對不對？ |
|
00:04:50,986 ≈
|
00:04:51,986 |
林部長宜敬 |
是，完全沒錯。 |
|
00:04:51,125 |
00:05:19,440 |
陳委員冠廷 |
我們希望有更多的機會，既然在野黨委員們想要達成的目的是算力加倍，但是他們提出來的方案是減少預算，這是不符合的，可以將這些都整理出來，一一的與社會溝通，讓這些在野黨的委員們知道這樣做不會達成目的，同時也會減少對他們的支持度。是。 |
|
00:05:20,520 |
00:05:41,364 |
陳委員冠廷 |
我還是要強調，算力的增加可以應用於百工百業，軍方的PLTR不也是算力的展現，將它使用於實際的AI軟體應用嗎？是。 |
|
00:05:42,243 |
00:05:44,763 |
陳委員冠廷 |
你怎麼可能不投資在這上面呢？ |
|
00:05:45,265 |
00:06:15,976 |
陳委員冠廷 |
因此，這是最基礎最基礎的設施，如同許多在野黨委員爭取的哪條道路要翻新、東部的鐵道要花幾百億、幾千億打通，現在這些算力就是最基礎的，從40片到100片就可以多做一些事情、多做2.5倍的事情、讓想要從事這些企業的人多一點機會，另一方面也可以增加他們的民意支持嘛！ |
|
00:06:17,157 |
00:06:24,062 |
陳委員冠廷 |
因此，我認為這不是零和，而是雙贏或三贏的局面，必須要好好的與在野黨委員談一下。是。 |
|
00:06:25,122 |
00:06:42,384 |
陳委員冠廷 |
不僅僅是在科技部，未來在國防方面也一定會有這樣的需求，就像這次的中東戰爭也是一樣，因此，這個部分再麻煩部長好好的與他們溝通，我們要的不是零和，至少要能夠往前走一步，好不好？ |
|
00:06:42,805 |
00:06:44,348 |
林部長宜敬 |
是，謝謝委員的支持，謝謝。 |
|
00:06:44,348 ≈
|
00:06:45,348 |
陳委員冠廷 |
謝謝部長。 |
|
00:06:44,747 |
00:06:46,811 |
主席 |
好，我們非常感謝陳冠廷委員。 |
|
00:06:47,311 ≈
|
00:06:53,311 |
主席 |
接下來是蔡易餘委員、蔡易餘委員、蔡易餘委員不在。 |
|
00:06:53,611 ≈
|
00:06:58,468 |
主席 |
張嘉郡委員、張嘉郡委員、張嘉郡委員不在。 |
|
00:06:58,768 ≈
|
00:07:01,053 |
主席 |
一、報告及詢答完畢。 |
|
00:07:01,353 ≈
|
00:07:07,068 |
主席 |
二、委員徐欣瑩所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。 |
|
00:07:07,368 ≈
|
00:07:18,510 |
主席 |
三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請數發部及國科會儘速以書面答復。 |