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00:00:00,000 ≈
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00:00:01,175 |
王委員世堅 |
謝謝主席。 |
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00:00:01,175 ≈
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00:00:02,350 |
王委員世堅 |
我請金管會彭主委。 |
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00:00:02,350 ≈
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00:00:03,525 |
主席 |
請金管會彭主委。 |
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00:00:03,525 ≈
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00:00:04,700 |
彭主任委員金隆 |
委員好。 |
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00:00:04,700 |
00:00:05,621 |
王委員世堅 |
主委，辛苦了！ |
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00:00:05,621 ≈
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00:00:06,982 |
彭主任委員金隆 |
不會，謝謝。 |
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00:00:06,982 |
00:00:19,345 |
王委員世堅 |
我很高興看到有一個資料，就是我們長期在講的，國內壽險資金70%去購買海外的債券跟基金，這些有兩大風險，一個戰爭，一個匯率，這兩個風險我們都遇到了。對，是。 |
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00:00:23,846 |
00:00:35,214 |
王委員世堅 |
我很高興看到這個數字從70%，到現在最新的數字已經調降到67.48%，欸！ |
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00:00:35,214 |
00:00:37,895 |
王委員世堅 |
結果我才剛高興而已，我想說哇！ |
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00:00:38,117 |
00:00:51,885 |
王委員世堅 |
是不是我們吸引了2.5%左右的資金，把他們叫回臺灣，參與我們國家的重大建設、公共工程等等，結果竟然不是啦！ |
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00:00:53,944 |
00:01:16,924 |
王委員世堅 |
由壽險公司離開了帶回來的，確實是有帶一些回來，可是來到67.48%竟然是因為匯率，還有因為會計準則，就是資產重分類，IFRS 17這一個準則改變，所以才降到這個樣子。 |
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00:01:17,605 |
00:01:40,710 |
王委員世堅 |
也就是說，我們努力跟壽險業者呼籲，請他們回來這一個部分，事實上還是沒有達到目標，也就是希望他們回來參與我們國家的公共建設，表示大家對我們國家有信心嘛！ |
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00:01:41,351 |
00:01:46,056 |
王委員世堅 |
而且讓我們國家的重大建設、基礎建設可以加速、加快。是的。 |
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00:01:46,657 |
00:02:15,289 |
王委員世堅 |
所以我們也一直要求是不是放寬這一些標準，那你們有把投資門檻放寬，也有降低風險係數，這些都有做，可是成果還不是很好，所以我才回來想到一個問題，就是我們國內這些基礎建設、公共建設，包括其他的BOT啦！ |
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00:02:16,270 |
00:02:20,594 |
王委員世堅 |
促參這些案件，是不是案源不夠？ |
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00:02:20,594 |
00:02:41,203 |
王委員世堅 |
我們的案源數不夠，案量不夠，這個部分金管會因為你主其責，所以是不是你查了以後，應該跟相關各部會推動，說希望他們能夠趕快去增加這些案源、案量？ |
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00:02:42,063 |
00:02:54,128 |
王委員世堅 |
比方說交通部的交通債券，這些都可以做，交通最多這一些部分可以做的，因為交通未來通了以後，它自償性那麼高嘛！ |
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00:02:54,709 |
00:02:55,569 |
王委員世堅 |
不是這樣嗎？是。 |
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00:02:55,569 |
00:03:05,332 |
王委員世堅 |
不管是公路、鐵路、捷運，自償性那麼高，是不是案源、案量的這個部分，你有責任去請各部會來配合協調？ |
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00:03:05,332 |
00:03:17,743 |
王委員世堅 |
因為現在我們說讓他們回來，讓他們可以加入公共建設，這個上限有3到5兆這麼高耶！ |
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00:03:18,302 |
00:03:25,410 |
王委員世堅 |
但是歷年加起來，壽險業回來的資金參與投入公共建設的才1,000億！ |
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00:03:27,210 |
00:03:27,210 |
王委員世堅 |
1,000億耶！ |
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00:03:27,230 |
00:03:36,176 |
王委員世堅 |
離現在我們的目標上限3兆到5兆有非常大的距離，所以你的看法呢？ |
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00:03:36,375 |
00:03:40,257 |
王委員世堅 |
你有沒有預估多少的時間可以在這個部分補足？ |
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00:03:42,049 |
00:03:42,190 |
彭主任委員金隆 |
是，謝謝委員。 |
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00:03:42,190 |
00:03:54,415 |
彭主任委員金隆 |
委員關心這個議題也是我們現在政策的方向，其實壽險業長期的資產負債幣別不匹配，這是導致它長期風險的來源，剛剛委員也提到。 |
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00:03:56,016 |
00:04:17,691 |
彭主任委員金隆 |
委員看到的那個數字，除了剛剛講會計調整以外，我們也確實看到國外投資的金額也在下降，這是個好現象，就是說我們過去都是一直往上走，現在開始往下，等於那個比率的部分沒有再往上增加，我想這是一個很好的開始。 |
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00:04:18,372 |
00:04:32,239 |
彭主任委員金隆 |
再來就是說，我們投入國內需要一段時間，比如說剛剛講公建，通常要有一段時間的準備，這件事情我們也非常的……就是讓我們的壽險業參與在這次的兆元投資方案裡面。 |
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00:04:34,099 |
00:04:48,944 |
彭主任委員金隆 |
如果委員有注意到，現在很多保險公司已經開始關注到國內很多相關的投資方案，再來就是他們在投資國內資本市場也在增加，我想這部分是從一個好的方向去走。 |
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00:04:50,065 |
00:05:18,374 |
彭主任委員金隆 |
就像剛才那個數據，我們看到國外投資已經開始往下，等於比率開始往下翻轉，我們會持續做這件事情，第一個，跟委員報告過很多次，至少你現在新收的新錢要能夠儘量留在臺灣，你已經投出去有它一定的投組壓力，不見得立刻要撤回來，但是你每年會增加1到2兆的新錢，你就可以在臺灣來投，慢慢地就可以讓這個錢…… |
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00:05:18,553 |
00:05:22,875 |
王委員世堅 |
這一點我看可能要再花更大的力氣在這一個部分，好不好？ |
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00:05:23,855 |
00:05:24,454 |
彭主任委員金隆 |
當然，也跟委員報告一下…… |
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00:05:24,575 |
00:05:26,095 |
王委員世堅 |
新的他們就不要出去了。對。 |
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00:05:27,296 |
00:05:28,576 |
王委員世堅 |
舊的就回來。 |
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00:05:28,576 ≈
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00:05:29,576 |
彭主任委員金隆 |
對，舊的慢慢回來。 |
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00:05:28,576 |
00:05:29,957 |
王委員世堅 |
那我們擴大這些範圍嘛！對。 |
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00:05:30,237 |
00:05:32,237 |
王委員世堅 |
比方說促參條例不只BOT啊！ |
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00:05:33,219 |
00:05:41,101 |
王委員世堅 |
像BOO、ROT、BTO這些，我們都應該擴大這個層面，讓他們只要回來就好。 |
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00:05:41,641 |
00:05:52,526 |
王委員世堅 |
甚至我認為都更的案件，這些都是老屋更新這樣子的案件，其實都可以擴大他們適用的範圍嘛！ |
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00:05:52,526 ≈
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00:05:54,118 |
王委員世堅 |
好不好？ |
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00:05:54,118 ≈
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00:05:55,709 |
彭主任委員金隆 |
是，這個我們會來努力。 |
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00:05:55,709 |
00:06:01,134 |
王委員世堅 |
其次，你既然講到壽險這一個部分，還有一個大的問題啦！ |
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00:06:01,134 |
00:06:17,345 |
王委員世堅 |
我們這一、兩年來接獲很多民眾的陳情，壽險公司開始停賣對民眾、保戶比較有利的案子，新的案件他們不賣啦！ |
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00:06:19,266 |
00:06:24,490 |
王委員世堅 |
就是過去舊的商品對保戶比較有利的，他們可以不賣啦！ |
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00:06:25,331 |
00:07:12,812 |
王委員世堅 |
因為我們保險法也有規定，壽險公司確實有權利可以停賣，這是他們的權利沒錯，但是現在金管會也配合他們做一個叫「利變型保單」，其實我們費率應該符合適足性、合理性、公平性，但是在適足性、合理性、公平性之下，我們現在用所謂的雙軌制，這一個部分我覺得有點傾向甚至過度傾向對保險公司有利，我們說要保證續保，但是我們同意它調高保費，這個就是過度偏向保險公司啊！ |
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00:07:13,851 |
00:07:48,321 |
王委員世堅 |
因為保險公司本來就可以停售，所以他們是強勢，保戶是弱勢，也就是說對保戶真正有利的，比方說像醫療險，我調了一下最近民眾投訴的案例，光去年一年，對國內21家壽險公司申訴投訴的案件竟然高達7,000件！ |
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00:07:50,062 |
00:08:09,996 |
王委員世堅 |
而且這7,000件裡面最多爭議的，就是必要性的醫療，還有手術的認定，當然這也牽涉到理賠金額的認定，我認為在這個部分有過度傾斜啦！ |
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00:08:10,697 |
00:08:28,115 |
王委員世堅 |
也就是說，保險公司仗恃著它的強勢，它可以停保你，那你要買就買哪幾種，這一些都是利率可以變動的，我認為這樣子過度傾向保險公司，這個部分我們應該去做一些調整。 |
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00:08:28,676 |
00:09:11,217 |
王委員世堅 |
事實上壽險業即便去年有遭遇到匯率和戰爭這兩個大風險，一個俄國的，我們買的那一千三百多億，那個確實是他們的風險；至於匯率，因為跟美國談判有這個匯率的波動，但是即便這樣，這10年來壽險公司的獲利除了有3年是以百億來算，有一年946億，一年793億，一年355億，其他7年都是上千億啦！ |
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00:09:13,598 |
00:09:20,105 |
王委員世堅 |
最高的一年，我講2021年，它就賺了2,400億，這麼高的利潤喔！ |
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00:09:21,687 |
00:09:36,289 |
王委員世堅 |
即便去年我剛剛說有遇到匯率的風險，去年他們也只是損益拉一拉，只是小賺，也沒有虧太多啊！ |
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00:09:37,450 |
00:10:08,634 |
王委員世堅 |
所以我認為如果以長時期來看，壽險業依然是，第一個，它是民眾、社會重要的需求；第二個，它應該有社會的安定性、保障性、公益性，這一個是我們允許他們成立壽險、允許他們收取那麼多保費，我們對他們要求的，他們起碼應該盡到的基本社會責任嘛！ |
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00:10:09,174 |
00:10:28,599 |
王委員世堅 |
他們不能置保險戶、不能置消費者於不顧，只朝他們自己有利的方向去講，因為10年來看到的，他們還是大量地獲益，所以在這一個部分，我希望金管會多加點油啦！ |
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00:10:29,400 |
00:11:06,907 |
王委員世堅 |
申訴的案件確實太高了，而且申訴的你看，你去翻閱這些申訴的理由，多數民眾的內容都是孤苦無依需要保險的大眾們，他們碰到疾病，碰到手術，碰到當初他們保險所需要買到的保障，結果讓他們大失所望，才會有這麼多的爭議案件，所以彭主委，任重道遠啦！ |
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00:11:07,246 |
00:11:10,029 |
王委員世堅 |
我對你基本上是非常肯定。謝謝。 |
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00:11:10,029 |
00:11:32,519 |
王委員世堅 |
我認為你有學者的風範，你對理想也有一定的堅持，但是在面對壽險業這些金融龐然大物的時候，我們要更堅定，你要堅定才有辦法帶領你的屬下，你們金管會的保險局、銀行局他們才有辦法更堅定去執行，好不好？ |
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00:11:32,861 |
00:11:32,980 |
彭主任委員金隆 |
好，謝謝委員的勉勵，謝謝，我們來努力。謝謝。 |
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00:11:33,480 ≈
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00:11:36,623 |
主席 |
接下來請鍾佳濱委員質詢。 |