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范雲 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:04,361 | 00:00:28,475 | 有請部長有請鄭部長委員早安部長早安今天是我第一次來我們司法法治委員會跟您質詢我非常關心的事情就是未成年性侵的追溯期自成年起算這件事部長可以看到我現在這個投影片上是我從2022年 |
| 00:00:30,316 | 00:00:49,786 | 就持續關注這個議題因為真的有非常多的案件特別就是狼獅性侵案那當受害者說出來的時候事實上都已經是就是超過追溯期非常久那因為本來法務部都沒有就是回應 |
| 00:00:50,566 | 00:01:17,724 | 所以我也跟陳健院長總質詢謝謝那次院長跟當時的法務部就在2023年同意即刻啟動修法那除了法務部之外那我們也呼籲大法官應該要處理事件案因為好幾位公益律師跟受害人站出來那認為我們這個追溯期的限制事實上是違反憲法保障的人權 |
| 00:01:18,844 | 00:01:37,640 | 那我想最新的進度部長應該非常的了解因為我看你們的今天的報告中都有提到那我非常肯定法務部在今年一月這是一月的新聞就已經提出修法然後證願也已經通過了那目前正在跟司法院在會寫 |
| 00:01:39,181 | 00:02:01,574 | 然後那也肯定司法院目前有釋憲案正在進行中這是今年三月就是這個月的新聞那但是我想講的事情今天在跟您質詢是要提的是刑法只是第一步被害人保護其實需要其他的配套 |
| 00:02:02,054 | 00:02:29,292 | 那這邊我以一個個案跟部長交流部長有沒有聽過有一個戲曲學院案這部分我沒聽過沒有聽過沒關係那我跟您說明一下這個戲曲學院案是2002年2008年就爆出的那戲曲學院的老師他對學生性侵那有學生出來揭發那最後調查的結果 |
| 00:02:29,992 | 00:02:50,478 | 是有五個學生明確被性侵其中包含14歲的學生在住宿期間而且可能還有一些沒有出來檢舉的黑暗黑數這個是調查確定的你可以看到我2024年3月的時候就開記者會 |
| 00:02:53,079 | 00:03:08,071 | 當時這個學校當時我們還沒有講哪個學校是某國立學校需要教育部專案介入因為它事實上學校有處理不公的問題那這是我們在2024年3月的記者會就直接要求教育部專案介入 |
| 00:03:08,792 | 00:03:22,477 | 那教育部後來也介入了你可以看到2025年2月在我們的記者會之後11個月監委紀惠蓉也調查確立國家對不起這些孩子 |
| 00:03:23,832 | 00:03:45,905 | 為什麼監委說的是國家對不起這些孩子而不是只是加害人下一個給部長看一下監察院調查的報告謝舉學院在民國92年當時還要求這個未成年被害學生向行為人這個狼屍道歉而且還嚴重吃案 |
| 00:03:46,885 | 00:04:13,968 | 那這個部分明明他們的性別平等教育委員會提出意見可是卻沒有辦法審議通過然後教育部居然以當時人力不足沒有名列性別平等教育的業務執掌並沒有處理導致這個理事民國92年的事情後來延宕15年又沒有處理中間有更多的學生受害 |
| 00:04:15,028 | 00:04:29,557 | 所以監察院明確糾正教育部有責任當年就失職戲曲學院學校當年失職學生這麼小年紀的學生都敢站出來居然學校是叫學生跟老師道歉 |
| 00:04:30,477 | 00:04:56,844 | 我想這件事情2025年後來教育部也給壓力而且教育部還必須要用扣3.1億的補助款 吸取學院才教評會重審後來讓郎師跟包庇者全部都解聘這是在大家追追追之下得到的結果我想看完這件個案之後不知道部長您會不會覺得 |
| 00:04:59,265 | 00:05:23,057 | 國家有責任因為戲曲學校是公立大學公立學校的確這個是要譴責的有這些的狼屍的這個那我想跟本部有關的跟法務部有關大概就是我很關心的就是民法的待會我再問您您先談一下您聽完這個故事覺得國家有沒有責任國家應該要 |
| 00:05:25,718 | 00:05:43,387 | 幫助協助這些被害人來維護他的權利國家當然應該協助被害人那監察院 究舉 教育部跟國立台灣系舉學院都有處理疏失那您認為這樣國家是不是有責任我想我們就尊重監察院的一個調查的一個結論那監察院這樣那我再告訴你後續 |
| 00:05:44,908 | 00:06:09,284 | 後續他一直得不到任何賠償您看一下這個是當事受害人我還跟他碰過面真的讓人非常的感動他現在已經長大了在文化界領域工作因為這是戲曲學院可是他願意為他的公平當年就是兒少的公平正義有律師一起要求賠償鼓勵台灣戲曲學院拒絕賠償 |
| 00:06:14,921 | 00:06:42,706 | 這是他到目前為止沒有辦法得到任何的賠償我們看一下所有相關的賠償法規你們處理的是刑事對不對刑法可是國家賠償法的請求權是5年民事的求償請求權15年發生在2002、2008年的事到2024年才明確性侵案成立所以我要講的事情我肯定法務部修了刑法 |
| 00:06:43,126 | 00:06:52,211 | 但是沒有配套他出來其實這對他都是一個創傷沒有得到任何的賠償所以人權還是有傷害的那我想之前有民間團體跟你們詢問那你們回答是說法律有它的安定性的問題 |
| 00:07:02,956 | 00:07:22,487 | 可是你們這次刑法第80條的修正草案也講了性侵害犯罪本質具有隱秘性然後被害人案發時如果身心發展尚未成熟可能會導致心理創傷等等還有跟加害人之間權力不對等戲曲學院就是老師性侵14歲的少年 |
| 00:07:24,108 | 00:07:46,218 | 所以你們因為 雖然法律秩序有安定性可是性侵害犯罪 尤其是兒少有權力不對等那為了實現司法正義所以對於這類人不計入追溯權實效的立法令我覺得寫得很好 那我想問部長的是刑法可以這樣寫 那民法是不是也可以 |
| 00:07:46,958 | 00:08:12,925 | 跟委員報告的確我們有在做一個研擬的一個修正的草案就把剛才委員關心的就是說剛才那個民法的是197條那個侵權行為的那還有時效15一般的時效是15年那剛才委員提到說行事是不是那個不算的確是行事在性侵犯罪在被案滿20歲以前的這些時效都不算 |
| 00:08:14,145 | 00:08:22,133 | 要從滿20歲才開始起算那這是我們民法的修正的初稿我們是朝這個方向去做一個考量謝謝那容我先打岔那很高興聽到你們民法正在嚴領當中比照這個刑法那這邊為了給部長底氣我也幫你查了一下其他的國家都有類似的做法 |
| 00:08:37,748 | 00:09:02,077 | 以澳洲來講是國際間做得最徹底的那他基本上國家機構代表要親自致歉與承認譬如說如果今天是國立系取學這個機構要親自道歉承認然後最高可以得到15萬澳幣台幣就320萬的補償那還有心理諮商等等那這些都是其他的部分 |
| 00:09:02,717 | 00:09:25,383 | 那不只是澳洲加拿大安大略省他也很明確取消未成年性侵的民事訴訟時效這個就在政府的網站上可以看到那提到說這裡面有不對等的關係受害者可能依賴就是這個當事人等等所以他這裡面no limitation period就很明確的講 |
| 00:09:26,283 | 00:09:50,254 | 沒有時間的限制我想部長應該知道我剛講我們跟多個民團倡議還有一個犯罪被害人權益保障法裡面也有時效的部分這幾個法因為時間的緣故我這邊列出三法中間的民法您剛講到正在研議犯罪被害人權益保障法 |
| 00:09:51,274 | 00:10:03,481 | 裡面補償金請求時效還有一個我們剛講到監察院認定國家有責國家賠償法是不是也應該要一起全面來檢討研議一下那部長可以承諾嗎 |
| 00:10:08,342 | 00:10:16,752 | 有關於那個民法 國賠法還有犯罪被害人補償法這我們就會通盤考量那謝謝部長 承諾通盤檢討那兩個月內可以給本席跟我們司法法制委員一個書面報告嗎是 可以喔好 謝謝部長 我們一起努力好 謝謝 |