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00:00:05,911 |
00:00:06,072 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席。 |
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00:00:06,813 |
00:00:08,598 |
楊委員瓊瓔 |
楊瓊瓔發言，邀請部長。 |
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00:00:08,598 |
00:00:08,697 |
主席 |
請農業部陳部長。 |
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00:00:08,697 ≈
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00:00:15,782 |
陳部長駿季 |
委員好。 |
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00:00:15,782 |
00:00:17,723 |
楊委員瓊瓔 |
部長，我們來講肥料的問題，因為農民現在看到中東的戰事升高，影響到荷姆茲海峽的運輸，我們也知道全球肥料與能源供應量出現了動盪。 |
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00:00:37,250 |
00:01:50,148 |
楊委員瓊瓔 |
依據英國商品顧問公司CRU指出，全球三分之一的尿素（氮肥）以及45%硫磺跟磷肥，這兩項都必須要經過荷姆茲海峽運輸，但是因為航道目前受阻，導致從衝突開始到現在，尿素已經上漲了大概40%，卡達的尿素工廠也停產、印度減產、巴基斯坦以及孟加拉工廠也停工，不少國際專家都有點憂心，今年的糧食供應恐受到衝擊，而我們國內是仰賴進口，包括「黃小玉」，玉米跟大豆9成以上都要依賴海外；肥料也多數由國外進口。 |
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00:01:51,668 |
00:02:04,915 |
楊委員瓊瓔 |
這樣的情況之下，部長您也說了，肥料的部分可以支應到今年下半年，這是你之前對外的說明。 |
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00:02:05,635 |
00:02:30,588 |
楊委員瓊瓔 |
但是昨天我在總質詢的時候，我也特別針對能源的問題，也因為海峽的問題、航運的問題、無人機衝擊的問題，政府在「黃小玉」的部分，從原本今年3月底，減稅再延長半年。 |
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00:02:31,928 |
00:02:52,217 |
楊委員瓊瓔 |
這個例子我們可以看出我們不知道戰爭什麼時候會停，而且我們看不到停的方向，如果您只有說到今年下半年可以支應，但是就像行政院所說能源3月沒問題、4月沒問題，5月他要買更高的能源來源。 |
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00:02:52,377 |
00:02:53,177 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請教部長，沒有這一些肥料，農民該怎麼辦呢？ |
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00:02:53,217 |
00:02:53,657 |
楊委員瓊瓔 |
你的應對方式是什麼？ |
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00:02:53,657 |
00:02:54,477 |
楊委員瓊瓔 |
一旦漲價，你要怎麼應對？ |
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00:02:54,477 |
00:02:54,497 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
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00:03:12,048 |
00:03:19,634 |
陳部長駿季 |
先跟委員說明，其實我們的肥料來源並不是全部靠中東地區進來，我們原料的來源是多元化的。 |
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00:03:20,293 |
00:03:20,974 |
楊委員瓊瓔 |
當然是多元化。 |
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00:03:20,974 ≈
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00:03:21,974 |
陳部長駿季 |
包括尿素的部分，你看…… |
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00:03:21,275 |
00:03:23,016 |
楊委員瓊瓔 |
但是你會有所影響啊！ |
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00:03:23,957 |
00:03:41,825 |
陳部長駿季 |
我還沒講完，這些尿素包括氮、磷、鉀，根據現在庫存跟已經在海上要駛到臺灣來的，大概可以供應到8月；鉀肥可以供應到10月；磷礦可以供應到12月，這是第一個部分。 |
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00:03:42,707 |
00:03:43,826 |
楊委員瓊瓔 |
你已經告訴我們是今年的下半年，這剛剛談過了啊！ |
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00:03:43,986 |
00:03:46,048 |
陳部長駿季 |
第二個部分牽涉戰爭會持續多久，如果持續太久的話就會影響船運費用還有工廠製造的費用。 |
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00:03:46,068 |
00:03:46,088 |
楊委員瓊瓔 |
不能運要怎麼辦？ |
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00:04:00,674 |
00:04:25,869 |
陳部長駿季 |
不能運的部分，我們會啟動其他的國家進口，我剛才說的多元國家供應肥料，就能稀釋原來靠中東來的部分，台肥公司已經在啟動相關的機制，萬一能源提高的時候，我相信以農業部的立場，我們一定會跟台肥協商，讓我們肥料穩住、肥料的價格不會漲。 |
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00:04:25,869 |
00:04:36,694 |
陳部長駿季 |
過去COVID-19的時候，我們就啟動過不漲價，我相信如果戰爭持續到必須要漲價的時候，政府會努力吸收價差。 |
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00:04:39,572 |
00:04:49,944 |
楊委員瓊瓔：好，兩個答案 |
不能讓農民沒有肥料，萬一中東還不停，我們會從其他國家補足，但是你一定要超前部署。 |
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00:04:49,944 ≈
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00:04:50,944 |
陳部長駿季 |
對，現在都在做。 |
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00:04:50,563 |
00:05:00,733 |
楊委員瓊瓔 |
因為全球都在輪動，不確定感太多了，第一個量不能不足；第二個，不能漲價，由政府吸收，不能讓肥料漲價，承諾是這兩項，對不對？是。 |
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00:05:00,773 |
00:05:01,213 |
楊委員瓊瓔 |
不能漲價，我們要跟農民說請大家放心，這很重要！ |
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00:05:01,374 |
00:05:02,654 |
楊委員瓊瓔 |
因為尿素本來就是肥料最重要的核心，這最重要。 |
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00:05:17,880 |
00:05:24,302 |
楊委員瓊瓔 |
接下來本席要跟你討論，在99年的時候通過了農村再生條例，說10年內編列1,500億成立農村再生基金，但到110年就沒有預算撥補進去了。 |
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00:05:24,322 |
00:05:47,749 |
楊委員瓊瓔 |
可是我們看到審計單位給予示警，到114年底只剩下315億，116年底恐怕只剩下22億元。 |
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00:05:49,428 |
00:05:57,871 |
楊委員瓊瓔 |
請教部長，針對農村再生條例你要怎麼做制度性的應對？ |
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00:05:57,871 |
00:05:58,171 |
楊委員瓊瓔 |
請說明。 |
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00:05:59,092 |
00:06:02,413 |
陳部長駿季 |
第一個部分，農村再生基金其實是農村建設非常重要的基金，在116年…… |
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00:06:03,132 |
00:06:04,374 |
楊委員瓊瓔 |
對，我們好不容易才通過。 |
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00:06:04,374 |
00:06:16,023 |
陳部長駿季 |
116年就會見底了，我記得前年的時候很多委員提到要把再生基金再增加1,500億或是4,500億。 |
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00:06:16,023 ≈
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00:06:17,023 |
楊委員瓊瓔 |
包括本席也有提出。 |
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00:06:16,023 |
00:06:25,892 |
陳部長駿季 |
但是農業部不認為這是好的方向，因為由立法院直接在法裡面增加預算會違背相關的財政紀律法。 |
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00:06:26,293 |
00:06:49,887 |
陳部長駿季 |
但是在那個時間點，我已經跟院長報告過，他也知道農村再生基金是一個很重要的經費來源，未來年度規劃經費如果不足的就由國庫來撥補，就像現在農發基金也是用撥補的方式，農損基金已經用完了，但是每一年我們還是編列，由公務預算撥補。 |
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00:06:50,288 |
00:07:20,342 |
楊委員瓊瓔 |
這就是本席要跟你討論的，為什麼前一、兩年不分藍、綠、白很多委員都提出農村再生條例執行腳程的重要性，而且我們也已經預見在116年的時候可能就見底了，如果說每一個基金仍舊是缺多少，我給你補多少，以這樣子的方式，不確定感太大了。 |
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00:07:22,743 |
00:07:32,588 |
楊委員瓊瓔 |
剛剛部長也說農村再生條例是非常重要，而且現在推展到各個區塊都已經落實，我們希望能夠繼續延續下來。 |
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00:07:32,588 |
00:07:51,476 |
楊委員瓊瓔 |
所以我還是請部長好好去研議看看，不是說你缺多少補多少、缺多少補多少，如果是這樣子，人民沒有確定感，本席不太贊成是這樣的方式，因為農民也不是乞丐，不確定感又加上來，那我們怎麼去推動？ |
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00:07:51,476 |
00:07:56,737 |
楊委員瓊瓔 |
116年要見底，你是不是去研擬116年要補多少進去？ |
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00:07:57,278 |
00:07:59,719 |
楊委員瓊瓔 |
我們是不是有一個定數？ |
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00:07:59,719 |
00:08:04,780 |
楊委員瓊瓔 |
這樣讓大家在執行方面可以比較安心，而且不會中途中斷。 |
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00:08:04,780 ≈
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00:08:05,940 |
楊委員瓊瓔 |
請做說明。 |
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00:08:05,940 |
00:08:06,381 |
陳部長駿季 |
謝謝委員的關心。 |
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00:08:06,621 |
00:08:13,385 |
陳部長駿季 |
我想第一個就是農村再生基金本身後續如何運作，要不要修改相關的條文？ |
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00:08:14,766 |
00:08:17,247 |
陳部長駿季 |
是不是用定額的方式去做撥補？ |
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00:08:19,289 |
00:08:25,032 |
陳部長駿季 |
包括經費來源，我想我們會先研議，跟行政院討論以後，再來試著…… |
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00:08:25,032 |
00:08:27,615 |
楊委員瓊瓔 |
你多久研議出來給本席說明？ |
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00:08:27,954 |
00:08:28,575 |
陳部長駿季 |
至少要3個月。 |
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00:08:29,676 |
00:08:31,757 |
楊委員瓊瓔 |
好，3個月，你研議，然後把方向給本席。對，是。 |
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00:08:32,318 |
00:08:36,680 |
楊委員瓊瓔 |
我再給你一個功課，也就是我們的海草問題。 |
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00:08:36,680 |
00:08:53,348 |
楊委員瓊瓔 |
海草對於整個環境是非常重要，我們看到80年來，從113公頃萎縮到不到40公頃，你們從幾年前也開始在澎湖試點，但是試點的結果是現在不到1公頃，你們跟原先預估的比還是不足，那你還有什麼方法？ |
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00:08:53,447 |
00:08:57,109 |
楊委員瓊瓔 |
因為我們看到每30分鐘會損失大概一個足球場的海草量體，如果持續讓這樣子，我們該怎麼辦？ |
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00:08:57,109 |
00:08:57,371 |
楊委員瓊瓔 |
你要怎麼樣去補足呢？ |
|
00:09:18,654 |
00:09:38,384 |
陳部長駿季 |
好，我簡單跟委員說明，我們現在初估全臺灣大概海草的復育面積可以有300公頃，技術已經可行了，現在是怎麼樣大量化，我是希望水試所針對類似用水稻秧苗的方式，先去育苗以後，在海底面去種稻，類似這種概念，那個效率會比較快。 |
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00:09:39,641 |
00:10:00,838 |
楊委員瓊瓔 |
好，所以在這段時間，我們看到聯合國環境規劃署（UNEP）也特別提出1930年來，面積已經消失全球的30%，所以我們一定要好好的努力去做，之前不到1公頃，你說現在技術好，你預計要怎麼做請書面資料給本席。 |
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00:10:00,838 ≈
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00:10:01,838 |
陳部長駿季 |
好，可以、可以。 |
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00:10:01,459 |
00:10:04,401 |
楊委員瓊瓔 |
我們一起好好來把它完成，好不好？謝謝。好。 |
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00:10:04,901 ≈
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00:10:08,901 |
主席 |
非常感謝楊瓊瓔委員，部長先回座。 |
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00:10:09,200 ≈
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00:10:12,343 |
主席 |
下一位質詢請陳亭妃委員。 |