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林沛祥 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,389 00:00:18,200 歡迎林沛翔委員加入我們司法委員會好 謝謝主席 有請鄭部長好 有請鄭部長委員好鄭部長早安
00:00:21,072 00:00:33,079 目前國人都很關心所謂的兄弟姊妹特留份制度那也是就是所謂的單身條款那本期也在今天的這個法務部的立法計畫第26條有看到這個案子
00:00:36,981 00:00:56,391 包括我在內有許多委員也已經針對兄弟姊妹特留份提出修法的版本希望替國人改善這個制度這個緣由是因為去年底的時候台灣遺囑協會在公共政策網路參與平台上面有提出相關的提案有獲得多達772位民眾的支持跟複議
00:01:00,433 00:01:23,981 那我們也知道說法務部有自己委外的研究報告也已經指出現行制度確實有檢討修法的必要性而且有承諾在今年初來啟動修法程序所以我想這邊就請部長來回答第一點請問現在具體修法的進度到哪裡第二個版本出來了嗎法務部的版本出來了嗎
00:01:25,624 00:01:40,664 跟委員報告吼那的確是在委託研究案就是有關那個繼承篇的委託研究案在去年底已經已經已經完成了吼那這部分有一些的建立的意見吼那本部在今年也邀集了學者專家相關的機關團體有召開
00:01:41,986 00:01:56,295 研修小組就有關於這部分計程片的一個修正的這部分有第一次的研修的會的一個討論那我想這部分除了我們這個研修會還有把105年相關的草案的能夠把它再做一個做一個檢視
00:01:57,436 00:02:24,554 把這當作修法的一個重要參考那的確委員關心的特留份有關兄弟姊妹這部分的一個特留份的問題我想這是一個重點那當然因為各界的意見還是很多我們還要再做一個更精緻的一個討論那我想我們希望能夠在今年能夠提出跟立委提出我們會頭要送出法務部去年十月我在總職巡獸提出來部長也曾經上台
00:02:27,216 00:02:44,448 那其實應該檢討修正的是民法第1223條第4款然後讓國人能夠真正落實遺土的自由跟財產自主老師說有一位先輩常常在講這句話叫時空背景不同
00:02:45,248 00:03:14,788 那這句話我覺得對於這一個我們的修法是的確有必要性的畢竟來講50年前的中華民國跟現在的中華民國整個民情已經變得不一樣而當時不管是您本身還是卓院長都在院會裡面明確回應會與社會各界進行討論跟徵詢但是我也必須要這邊要提說其實社會上為什麼這麼多的共識因為這個事情可能已經慢慢你不能講慢慢而是已經很多人直接影響到他們自己
00:03:15,508 00:03:37,336 所謂的遺組自主跟其他方面的權益了所以說我今天社會討論的重點其實很簡單部長我們現在立法院已經有多位委員提出版本那承諾2026初當初你是講2026初啟動修法程序如果有任何至愛難行的地方部長可以直接提出來啊
00:03:38,773 00:03:58,425 好 謝謝 那我想我們現在就啟動修法程序因為這個我們已經開研修小組的會議這就是一個修法程序的一個啟動那的確這個時空的以及家庭形態以及現在的一個背景那我們參佐外國例外像那個現在很多的專家學者一直在提供就是日本那個
00:03:59,606 00:04:21,988 貢獻份的這些的一個制度來取代特留份的這些就是你實際上有付出了多少才有辦法去做一個繼承那這個結合那個遺囑的一個自由的一個制度那我想這部分我們速度我們現在繳成是現在是有一直在加快那我們希望就像委員講的我們一定要廣大社會意見然後達到一個一個平衡
00:04:22,248 00:04:37,845 我也必須在這邊請教部長我希望今天是個理性的討論因為這個事情還蠻重要的那什麼時候保護部一機提出版本時間很重要我們不能一天到晚攜帶立法院全年無休都一天到晚等大家的法案但什麼時候提出版本
00:04:39,440 00:04:57,535 我會講說儘快因為我們現在是當然是因為繼承篇那個是修的弧度蠻大的如果說我們再擠的話我們是可以把那個特留份跟遺囑自有這部分有沒有機會在這個會期會期我們都努力好不好那個因為我們還要再送行政院來審查那我們會
00:04:59,545 00:05:16,601 還要再預告,還要再會選,所以我一旦失誠,我們是盡快去,那我想隨時我們會跟委員聯絡,因為我知道委員很關心這個問題,那我們會再跟委員來做一個聯繫。好,那我期待如果法務部的國會聯絡署能夠跟我辦公室盡快獲得聯絡。
00:05:19,443 00:05:44,790 剛好我剛看今天出席的人出席的各位官員裡面剛好我們政務次長是黃某興黃次長嘛謝謝黃次長其實我比較好奇的是另外一位政務次長黃士傑黃次長那聽說黃士傑黃次長最近已經被清點去參選桃園市市長那昨天聽說他就已經去開始公開跑行程在上班時間請問這件事部長您知道嗎
00:05:46,426 00:06:11,744 這部分我因為這個是要選市場這是一個報紙有這樣的一個報導有這樣的一個報導我先問一個第一關鍵問題是他有請假嗎公務時間出去跑行程他有請假嗎我想他有公務行程他就會出去沒有沒有這是公務行程如果說你去幫桃園的農產品這邊去去參加桃園農產品的行程我有一點不能了解法務部跟桃園的農產品有什麼直接的關聯
00:06:12,685 00:06:23,636 那我想請問說他如果是這樣去跑地方的行程請問部長還有請假嗎這部分我想該請假就會請假那這部分我再來瞭解
00:06:24,025 00:06:47,174 那第二件事如果說他是這樣子的去針對他未來的仕途去做更進一步的發展那請問說以說專業性的考量來講或各方面功能性的考量來講部長他是不是需要先辭職然後才專心的跑行程才對得起我們整個法務部的系統呢
00:06:48,445 00:07:08,064 這部分我們防政務次長他這個有沒有去要參選的這個問題我這部分我還這是媒體的一個報導那我想如果說真的有去決定要去選我想他有他的一個做法因為到目前這都是媒體的一個報導
00:07:09,465 00:07:32,158 我們只是期待說我們都知道法務部都是目前都是很辛苦的因為有很多案子尤其現在這幾年來我們中華民國整個社會上的價值觀整個社會上的觀感其實都一直在變變的時候其實很尷尬就法務部這邊一方面又要讓大家安心一方面又要想辦法說讓這個公務體系能夠正常那這時候每一位
00:07:32,918 00:07:45,791 官員首長的職權都很重要那如果剛好有人有外務然後來去干擾他們本身法務部的好好運行尤其又是到長字輩那我會認為說部長您應該好好考慮說這一個狀況到底這樣適不適合
00:07:48,773 00:08:16,152 再來我們時間有限 我想繼續詢問有關這方面打炸的事情因為老實講我們聽到國家隊我們都很興奮只有聽到打炸國家隊我們有點頭痛因為老實說打炸其實我們都知道國安危機至少兩大國安危機經濟危機跟少子化危機但是老實講對民眾感觸最深惡痛絕的就是打炸
00:08:18,633 00:08:39,187 去年1月開始實施打詐綱領2.0版本以及打詐新釋法那我想說目的應該是讓民眾有感所以說我想請問部長從去年1月打詐綱領2.0版本上路之後到現在為止台灣民眾遭受詐騙的財損總金額是多少能不能給我一個大約的數字
00:08:40,697 00:08:51,677 那第二個也是說台灣民眾在從去年1月打詐綱領2.0版本上路之後台灣民眾遭詐騙的受理案件總數是多少能不能給我一個數字
00:08:55,910 00:09:21,970 財損總金額在這部分我這邊是有查過的步伐的一個立得的一個資料那當然因為打造儀表板都有就公佈數據這個是內政部主管的那但是我可以看出我們那個財損的金額事實上整個一個建樹也下降財損金額一年從今年二月往回說這一年內跟去年二月比較我們是財損現在是下降23%
00:09:23,391 00:09:41,609 對不起我要問的是數字不是下降多少數字數字的話我有單列有那今年1月是財損的金額是70億從去年到今年1月我是說這一整年我們財損的數字是多少
00:09:42,349 00:09:50,314 我這邊我再提供給委員們但是這是有下降的趨勢我跟部長報告一下去年1月是95億 今年1月是70億部長 我這邊得到的資料是914億的財損總金額從去年1月到今年1月 財損總計的914億相當於什麼 相當於我們全國5000大企業中前面的80家到100家
00:10:09,807 00:10:22,554 如果以零售業來講相當於整年的星光三越跟家樂福的零售總額部長您覺得這個數字是高還是低啊當然這個數字還是高但是有下降的反轉的趨勢有反轉的趨勢受理案件的總數
00:10:25,915 00:10:38,385 我們這邊目前辦公室查到是185215這是受理的案件總數沒有受理的可能還不止這個數字所以說這就是回到為什麼我剛剛說民眾覺得打詐
00:10:41,227 00:10:58,798 其實有點像是國安危機因為深惡痛絕感同身受政府一說政策有效但是人民真的有感嗎打炸綱領2.0版本就是希望讓民眾有感但是這個數字跟這感覺出來的時候部長這有點心酸啊
00:11:00,005 00:11:17,700 各位的確打詐我們在一直不遺餘力我想我們整個辦案團隊以及政府其他的一個機關我們都是有跨域的一個整合一個公司的協力其實在去年的話已經從高峰已經下來了到112年22萬件我時間已經快沒了不過我想請問部長這一件事我覺得這件事講出來民眾一定很有感那就是說
00:11:24,813 00:11:35,827 在打仗剛剛領2.0版本上路之後到目前為止民眾被詐騙的金額裡面實質成功追回來的金額比例是多少
00:11:37,475 00:12:00,736 追回來的金額比例不是追回來的金額 是追回來的金額比例假設說我被騙了一千塊我被追回來八十塊 七十塊那百分之七 百分之八好像不太對勁但是如果我被騙了一千塊但是被追回來八百五十塊那我就覺得說 這政府有感那請問金額比例是多少
00:12:03,512 00:12:19,148 因為這個是現在詐欺的詐騙就是屬於跨國型的有些就直接就傳出去了這個很難追回那我想當然這個比例我沒辦法去做一個明確的一個數據但是我們可以說追回來的一個總額我倒是可以提供給委員
00:12:20,269 00:12:38,337 因為這個是跨國型的一個詐騙而且只有洗錢就洗到境外了所以而且現在虛擬的一個貨幣的一個方式這就是為什麼人民對於當然我們在努力人民對於打詐很沒有信心的感覺因為如果說我們聽到的不是直接一個數字
00:12:39,878 00:12:45,545 而是一直說這個錢可能轉到國外去這個錢可能到別的地方去這個錢可能到那邊到那邊民眾會覺得是說我們的政府在推脫我們這個沒有推脫這個我們是很努力在去主持如果說推脫的話大家現在都在錄影
00:12:57,921 00:13:12,595 那我也是身為一個理性討論的情況我沒有說您推脫但是民眾的直接感覺很有可能會覺得說第一時間你跟我講的不是追回來的比例多少而是說這個錢會到哪裡去難免民眾會覺得說
00:13:16,176 00:13:33,021 現在時間其實已經到了那我也在這邊要請求部長甚至要求部長是否能夠在未來的打擊詐騙的政策裡面把提高追回金額比例當成政策目標可以這樣做嗎
00:13:34,815 00:13:58,120 提高追回金額品因為這個事情如果做得到打詐才人民有感啊跟委員報告其實打詐其實我們對要求就是在偵查審理中的時候因為被害人倒查嘛我們就會是要求那個被告一定要跟那個被害人做一個我家人昨天才被詐騙
00:14:00,467 00:14:20,167 所以說如果連國會而且我一直跟我家人講說什麼事都不要點我家人昨天才被詐騙差一點點差一點點最後面那個驗證碼不出去不然就完蛋了所以像這樣事情發生在你我身邊那我如果說已經發生了麻煩一下打詐要有感
00:14:21,087 00:14:40,438 把錢追回來讓民眾覺得說至少有政府好安心這句話是不是真的這部分跟委員好不好我們再努力啦好那剛才我再補充一下剛才委員關心就是我們房屋市檢政務次長有沒有請假問題那我們查的結果就上週都已經事前完成請假手續了就以上的一個補充好 謝謝委員好 謝謝