|
00:00:06,510 |
00:00:06,711 |
呂委員玉玲 |
謝謝主席。 |
|
00:00:07,471 |
00:00:11,174 |
呂委員玉玲 |
請卓院長及經濟部龔部長。 |
|
00:00:11,174 ≈
|
00:00:12,174 |
主席 |
請卓院長備詢，請經濟部龔部長備詢。 |
|
00:00:11,174 |
00:00:11,174 |
卓院長榮泰 |
呂委員好。 |
|
00:00:11,174 ≈
|
00:00:12,174 |
龔部長明鑫 |
委員早安。 |
|
00:00:11,354 |
00:00:40,210 |
呂委員玉玲 |
院長、部長，美國的關稅從去年延燒到現在，最新的消息是美方祭出301條款要來審查，並且具體納入了16個國家，臺灣也在裡面。 |
|
00:00:40,430 |
00:00:46,871 |
呂委員玉玲 |
所以要請教院長跟部長，我方是不是會被美國通知？ |
|
00:00:47,691 |
00:00:49,372 |
呂委員玉玲 |
有接到通知了嗎？ |
|
00:00:50,433 |
00:00:51,354 |
呂委員玉玲 |
他調查的內容是什麼？ |
|
00:00:52,999 |
00:01:14,073 |
卓院長榮泰 |
跟委員說明，美方已經對外說明過，有60個國家，包括中華民國臺灣在內要接受301條款的調查，其中應該有兩項主要的調查，一個是有沒有產量過剩；一個是有沒有強迫勞動等等，現在正式的調查還沒有開始。 |
|
00:01:14,253 |
00:01:15,755 |
呂委員玉玲 |
所以接到美方的通知了？ |
|
00:01:16,474 |
00:01:17,196 |
卓院長榮泰 |
我們知道有這個訊息。 |
|
00:01:17,196 ≈
|
00:01:18,196 |
呂委員玉玲 |
知道了？ |
|
00:01:17,976 |
00:01:18,736 |
呂委員玉玲 |
也知道哪些相關產業會被調查？ |
|
00:01:18,776 |
00:01:18,957 |
呂委員玉玲 |
就是調查的對象。 |
|
00:01:22,730 |
00:01:30,561 |
卓院長榮泰 |
被調查的產業有相當多，包括電子、自行車、汽車零組件，還有好幾項，這些都在調查範圍當中。 |
|
00:01:32,042 |
00:01:48,720 |
呂委員玉玲 |
院長、部長，本席會這麼提出來就是因為之前我們有去洽談ART，ART是臺美貿易協定，但是他們現在又祭出了301條款，301條款是屬於貿易法，法律位階會在上面，如果以這兩項來說，會是301條款說了算，對不對？ |
|
00:01:48,720 |
00:02:10,108 |
龔部長明鑫 |
報告委員，我剛剛有提到，因為美方現在301條款關心的一些項目，有關於強迫勞動的相關議題，基本上在ART裡面也有涵蓋這些項目，這個部分事實上我們跟美方大概都已經談定了，將來可能是…… |
|
00:02:10,269 |
00:02:12,111 |
呂委員玉玲 |
所以ART算嗎？ |
|
00:02:12,111 ≈
|
00:02:13,111 |
龔部長明鑫 |
對，在ART的項目…… |
|
00:02:13,111 ≈
|
00:02:14,111 |
呂委員玉玲 |
他現在祭出301條款了。 |
|
00:02:12,651 |
00:02:15,973 |
龔部長明鑫 |
ART的項目裡面有涵蓋這些項目。 |
|
00:02:16,194 |
00:02:19,496 |
呂委員玉玲 |
所以我們ART談的算不算？算啊！算？對。 |
|
00:02:20,237 |
00:02:43,767 |
呂委員玉玲 |
所以，部長，因為現在他們是說，301條款是授權美方可以用高關稅作為制裁的工具，如果他調查出來後，他們的貿易逆差或者是我們政府的補助等等情形，如果影響他們的整個貿易逆差的話，他們就會用無上限的高關稅的方式來制裁。 |
|
00:02:43,767 ≈
|
00:02:44,767 |
龔部長明鑫 |
對，所以…… |
|
00:02:43,767 |
00:02:48,750 |
呂委員玉玲 |
所以這兩個是可以同樣成立，ART跟301條款同樣成立，還是301條款說了算？ |
|
00:02:50,438 |
00:03:02,266 |
龔部長明鑫 |
所以我們現在持續的有在跟美方聯繫當中，我們希望可以在ART的基礎之上，維持ART的結論。 |
|
00:03:04,497 |
00:03:05,838 |
呂委員玉玲 |
但是他301條款還是要調查我們啊。 |
|
00:03:06,019 |
00:03:08,140 |
龔部長明鑫 |
調查不一定會成立或者是…… |
|
00:03:08,140 ≈
|
00:03:09,140 |
呂委員玉玲 |
如果不一定…… |
|
00:03:08,539 |
00:03:09,421 |
龔部長明鑫 |
會有新的措施啊。 |
|
00:03:09,581 |
00:03:14,003 |
呂委員玉玲 |
部長，不可以用「不一定」，所以產業都非常的緊張擔心…… |
|
00:03:14,003 ≈
|
00:03:15,003 |
龔部長明鑫 |
所以我們是儘量的爭取…… |
|
00:03:14,503 |
00:03:20,526 |
呂委員玉玲 |
他們就成為了調查的對象，如果有貿易逆差的情形，他們就可以用無上限的高關稅。 |
|
00:03:21,446 |
00:03:23,726 |
龔部長明鑫 |
對，所以我們儘量爭取，就是維持ART的結論。 |
|
00:03:23,726 |
00:03:26,667 |
呂委員玉玲 |
所以法律跟這個協定是哪個位階會在上面？ |
|
00:03:27,507 |
00:03:28,507 |
呂委員玉玲 |
如果是二選一的話。 |
|
00:03:28,507 |
00:03:37,812 |
卓院長榮泰 |
我剛剛跟委員報告過，美方要對60個國家展開這一波的調查，目前調查還沒有正式展開，所以我們就是在準備好，用我們的ART…… |
|
00:03:37,832 |
00:03:38,371 |
呂委員玉玲 |
當然要準備好。 |
|
00:03:39,211 |
00:03:43,654 |
卓院長榮泰 |
用我們簽署的ART的內容，其中牽涉到301條款的部分…… |
|
00:03:43,654 ≈
|
00:03:44,654 |
呂委員玉玲 |
是，所以？ |
|
00:03:44,114 |
00:03:47,555 |
卓院長榮泰 |
我們堅持用ART的內容來維護我們的最佳待遇。 |
|
00:03:47,934 |
00:03:53,816 |
呂委員玉玲 |
院長、部長，去年我們在談的時候，他們一開始宣布的時候是什麼？32%。是。 |
|
00:03:53,816 |
00:04:00,859 |
呂委員玉玲 |
後來是20%，到最後的話，我們今年在談ART的時候，他又祭出了15%，但是現在的話是10%，10%加N呢！是。 |
|
00:04:05,381 |
00:04:25,858 |
呂委員玉玲 |
所以現在的話，他們一直在談301條款，我們希望面對301條款的調查，既然那你們對ART這麼有信心的話，要請你們未來我們要談ART的時候，一定要把我們ART所談定的這些豁免權放到301條款裡面，可不可以？ |
|
00:04:26,338 |
00:04:26,338 |
卓院長榮泰 |
當然，國會…… |
|
00:04:26,338 ≈
|
00:04:28,259 |
呂委員玉玲 |
豁免權。 |
|
00:04:28,259 |
00:04:38,108 |
卓院長榮泰 |
國會跟整個社會對我們的談判，已經初步表示願意給予支持的話，那我們對外力道會更強，我們爭取維護國家利益的力道就會更強，只要我們…… |
|
00:04:40,891 |
00:04:45,895 |
呂委員玉玲 |
所以我們談判代表一定要把這個……因為ART裡面有最優惠國，對不對？對。 |
|
00:04:45,895 |
00:04:51,260 |
呂委員玉玲 |
我們把最優惠國再放進去ART的豁免權裡面，我們大家才能夠穩定，才能夠放心。是的。 |
|
00:04:52,022 |
00:04:57,367 |
呂委員玉玲 |
我們產業才可以繼續的衝刺，也可以緩衝、緩和一下，對不對？ |
|
00:04:57,367 ≈
|
00:04:58,367 |
龔部長明鑫 |
是、是、是。 |
|
00:04:57,367 |
00:05:14,737 |
呂委員玉玲 |
好，那在ART裡面，本席去調閱後有看到一個情形，就是我們有編列一些預算，在這個預算裡面我們希望能夠對於產業的各方面去執行、去關心、去看看他們整個調查的情形。 |
|
00:05:15,378 |
00:05:37,181 |
呂委員玉玲 |
在我們的韌性特別預算裡面，編列了5,447億的經費，其中經濟部本部跟四個署裡面就有460億的經費，但是我看到這個資料裡面，除了產發署跟中小企業署他們有在執行，其他的都沒有執行。 |
|
00:05:37,542 |
00:05:40,706 |
龔部長明鑫 |
有、有、有，每一個都有執行，報告委員，詳細的資料我可以給委員。 |
|
00:05:41,786 |
00:05:42,868 |
呂委員玉玲 |
這個資料都是你們給我的。 |
|
00:05:43,249 |
00:05:44,130 |
龔部長明鑫 |
那個都有執行，只是說…… |
|
00:05:44,410 |
00:05:45,691 |
呂委員玉玲 |
那你們給我資料是錯的囉？ |
|
00:05:46,171 |
00:05:49,415 |
龔部長明鑫 |
不是、不是，貿易署是一年一併核定…… |
|
00:05:50,316 |
00:05:51,036 |
呂委員玉玲 |
我們編列的預算…… |
|
00:05:52,058 |
00:05:52,058 |
龔部長明鑫 |
所以這個案子…… |
|
00:05:52,058 |
00:05:53,358 |
呂委員玉玲 |
這個是114年，我講的是114年…… |
|
00:05:53,358 ≈
|
00:05:54,358 |
龔部長明鑫 |
對、對、對…… |
|
00:05:53,918 |
00:05:54,819 |
呂委員玉玲 |
不是全部的預算。 |
|
00:05:55,118 |
00:05:59,841 |
龔部長明鑫 |
就是案子來，3月多的時候它會一次核定，核定完以後就是一年的…… |
|
00:06:00,141 |
00:06:02,342 |
呂委員玉玲 |
所以每個署都有去執行，而執行的情形怎麼樣？ |
|
00:06:02,342 |
00:06:03,622 |
龔部長明鑫 |
對，都已經在執行，而且我們…… |
|
00:06:03,622 ≈
|
00:06:04,622 |
呂委員玉玲 |
執行得怎麼樣？ |
|
00:06:03,622 |
00:06:06,124 |
龔部長明鑫 |
每一個禮拜都有在開檢討報告會議。 |
|
00:06:08,177 |
00:06:13,983 |
龔部長明鑫 |
現在申請的案子大概總共有三、四千件的案子進來，那我們核定的……所以…… |
|
00:06:14,144 |
00:06:19,789 |
龔部長明鑫 |
已經核定的大概超過一千七百多件，已經在執行的，每一個署都通通在…… |
|
00:06:19,928 |
00:06:25,555 |
呂委員玉玲 |
所以這四個署都是必要的，不論是產發署還是商發署還是貿易署這些，都很重要。 |
|
00:06:25,555 ≈
|
00:06:26,555 |
龔部長明鑫 |
對、對，沒有錯…… |
|
00:06:25,914 |
00:06:26,295 |
呂委員玉玲 |
我們要跟…… |
|
00:06:26,295 ≈
|
00:06:27,295 |
龔部長明鑫 |
沒有錯。 |
|
00:06:27,155 |
00:06:48,825 |
呂委員玉玲 |
我們編列的預算中有一項，本席要提出來的就是，我們貿易署有編列6,850萬，特別在114年已經給你們預算1,350萬，希望要研究美國經貿動向對我國的影響，儘量去持續的跟美國智庫這邊來討論跟溝通，但114年都沒有在執行。 |
|
00:06:49,706 |
00:06:50,706 |
龔部長明鑫 |
這是要招標的。 |
|
00:06:51,786 |
00:06:52,967 |
呂委員玉玲 |
現在才招標？ |
|
00:06:52,967 |
00:06:53,246 |
呂委員玉玲 |
預算是114年的！ |
|
00:06:53,246 ≈
|
00:06:55,592 |
龔部長明鑫 |
就是2025年，是今年的…… |
|
00:06:55,592 |
00:07:04,335 |
呂委員玉玲 |
每一年都有這個預算，所以動作太慢了，你們慢半拍，產業就需要我們政府的支持，你慢半拍我們怎麼救產業？ |
|
00:07:04,335 |
00:07:05,236 |
呂委員玉玲 |
怎麼挺產業呢？ |
|
00:07:07,135 |
00:07:13,298 |
龔部長明鑫 |
產業也就是廠商的部分都已經在執行，但是因為跟智庫合作的部分可能還要有招標的程序。 |
|
00:07:13,957 |
00:07:46,516 |
呂委員玉玲 |
好，趕快做，產業希望我們政府去支持它，所以政府沒有在做，我們桃園都有在做，這張圖表給大家看一下我們桃園做的，我們深度訪談本地的40個企業，才會知道產業需要的什麼，尤其針對於它們的外部壓力、內部的衝擊跟未來整個因應策略，了解這些之後我們再配合韌性特別預算去支持產業，產業才能穩定的發展，所以請部長加快腳步好不好？ |
|
00:07:47,197 |
00:07:47,937 |
呂委員玉玲 |
關心了解產業…… |
|
00:07:47,937 ≈
|
00:07:48,937 |
龔部長明鑫 |
有，座談會有持續在辦理，然後…… |
|
00:07:47,937 |
00:07:49,979 |
呂委員玉玲 |
尤其是我們的高關稅變來變去，到現在的10%+N。 |
|
00:07:54,201 |
00:07:56,545 |
龔部長明鑫 |
產業競爭力輔導團也一直在執行當中。 |
|
00:07:57,164 |
00:07:57,686 |
呂委員玉玲 |
那趕快做！ |
|
00:07:58,286 |
00:08:11,920 |
呂委員玉玲 |
我們支持產業，剛剛特別提到在ART裡面有一項整車進口關稅未來會調降到零關稅，對我們國產汽車的衝擊有沒有評估出來？ |
|
00:08:11,920 |
00:08:12,881 |
呂委員玉玲 |
對我們產業的影響是在哪裡？ |
|
00:08:16,897 |
00:08:23,319 |
龔部長明鑫 |
有評估相關聯的一些產業，當然這是用模型去推估。 |
|
00:08:23,678 |
00:08:23,678 |
呂委員玉玲 |
整車的。 |
|
00:08:23,858 |
00:08:35,503 |
龔部長明鑫 |
整車的部分一般估計起來，可能會影響大概40億臺幣左右，所以我們也編列了大概30億匡列出來做準備，因為現在還沒開始實施，實施以後我們開始…… |
|
00:08:35,802 |
00:08:49,667 |
呂委員玉玲 |
部長，本席要提醒你一件事情，你知道我們有6家整車廠、2,700餘家零組件到維修廠，整個產業鏈非常完整。 |
|
00:08:49,667 ≈
|
00:08:50,667 |
龔部長明鑫 |
對，我了解。 |
|
00:08:50,348 |
00:08:59,951 |
呂委員玉玲 |
它整個產業可以創造出7,000億的產值，你用30億去支撐7,000億，你看看這支撐的力道夠不夠呢？ |
|
00:09:01,611 |
00:09:23,132 |
龔部長明鑫 |
我們有評估過，比如您剛剛提到的零組件公司，它不僅是幫整車廠來做之外還可以出口，事實上我們出口美國是最優惠的15%，在232條款裡面比其他國家的25%都還來得低，這是我們談到最優惠的關稅。 |
|
00:09:23,953 |
00:09:33,546 |
呂委員玉玲 |
部長、院長，現在產業有具體的建議，因為未來降到零關稅大概在三年內執行逐漸下降，對不對？ |
|
00:09:33,986 |
00:09:38,671 |
呂委員玉玲 |
產業界有個建議，就是我們的貨物稅可不可以比例式的下降？ |
|
00:09:39,671 |
00:09:43,213 |
呂委員玉玲 |
貨物稅大概是15%到30%。 |
|
00:09:43,213 ≈
|
00:09:44,213 |
卓院長榮泰 |
我們已經先調了、先降了。 |
|
00:09:44,213 ≈
|
00:09:45,213 |
龔部長明鑫 |
貨物稅已經先調了，先降了，5+5萬。 |
|
00:09:43,374 |
00:09:58,924 |
呂委員玉玲 |
你們去研究，也一樣要給予國產車調降，世界各國對於國產車都有在保障，不要說保障，要說支持，所以我們也要對國產車支持，讓它們有競爭力可以緩和衝擊，可不可以？ |
|
00:09:59,184 |
00:10:00,605 |
卓院長榮泰 |
我們貨物稅已經先調降了。 |
|
00:10:01,105 |
00:10:04,969 |
龔部長明鑫 |
對，但是它不能內外有別，不過因為我們貨物稅是用定額…… |
|
00:10:05,229 |
00:10:10,634 |
呂委員玉玲 |
我是說支持國產車，不是要你們內外有別，世界各國都有支持他們的國產車啊！ |
|
00:10:10,854 |
00:10:21,322 |
龔部長明鑫 |
是，所以我們用5+2方式定額的減少，定額減少對於低價車、平價車來講比較有優勢，因為高價車跟低價車減的稅是一樣的。 |
|
00:10:21,842 |
00:10:40,509 |
呂委員玉玲 |
所以我說的是比例式的，你們去研究用怎麼樣的比例，要不然民眾說臺灣只有一套制度保護我們的國產車，就是高關稅，民眾就要用很高的價格買車子，所以同樣的比例，我提到的是「比例」，我沒有說「全部」，好不好？ |
|
00:10:40,849 |
00:10:48,010 |
呂委員玉玲 |
所以這要請你們去研議，給我們整車的國產車大家有信心一點。 |
|
00:10:48,010 |
00:11:07,088 |
卓院長榮泰 |
跟委員報告三點，第一，進口降關稅有利於消費者，但我們對於產業已經提出了30億的「車行天下計畫」，對於國內汽車的售價，我們在去年就降了貨物稅，再加上汰舊換新等等，一部車可以降到10萬元。 |
|
00:11:07,408 |
00:11:14,355 |
呂委員玉玲 |
是，院長，本席提的是因為三年會逐漸把17.5%的進口關稅逐年歸零喔！ |
|
00:11:15,096 |
00:11:25,926 |
呂委員玉玲 |
所以我們的貨物稅是在保護國產車，你也可以想出別的方法，有產業建議貨物稅可以比例性的調降，也請你們去研議，好不好？ |
|
00:11:26,806 |
00:11:29,648 |
呂委員玉玲 |
給他們有信心，政府非常關心並挺我們的產業。 |
|
00:11:29,648 |
00:11:33,832 |
卓院長榮泰 |
我們持續關注所有的變化再來進行必要的檢討，謝謝。 |
|
00:11:33,832 |
00:11:37,676 |
呂委員玉玲 |
好，一定要注意貨物稅，因為我們的貨物稅也是滿高的，15%到30%嘛！ |
|
00:11:39,815 |
00:11:48,984 |
呂委員玉玲 |
接下來本席希望對於目前延燒的關稅問題，我們要去看看各產業，需要幫忙的我們就要快速的去幫忙。 |
|
00:11:48,984 ≈
|
00:11:50,325 |
龔部長明鑫 |
有、有、有。 |
|
00:11:50,325 |
00:12:03,378 |
呂委員玉玲 |
接下來本席要提的是，因為你們已經公告要去執行了，就是我們廚餘養豬全面轉型，黑毛豬產業前途茫茫。 |
|
00:12:04,605 |
00:12:06,125 |
呂委員玉玲 |
本席為什麼要這麼說？ |
|
00:12:07,746 |
00:12:19,230 |
呂委員玉玲 |
農業部陳部長，我們在委員會已經討論很久了，公布了要全面禁用廚餘養豬，但是為什麼會用廚餘養豬？ |
|
00:12:19,230 |
00:12:25,753 |
呂委員玉玲 |
大部分都是養黑毛豬，養黑毛豬的地點大概都在屏東跟桃園。 |
|
00:12:26,812 |
00:12:29,354 |
呂委員玉玲 |
我們為什麼要用廚餘養豬？ |
|
00:12:30,394 |
00:12:36,298 |
呂委員玉玲 |
部長也在這邊，院長，我跟你報告，是因為成本問題。 |
|
00:12:36,298 |
00:13:10,568 |
呂委員玉玲 |
黑毛豬牠們的飼養期是12個月到15個月，比白豬多了1倍的時間，白豬可能6個月就可以了，所以成本這麼高，因此廚餘也是牽涉到減低他們的成本，最重要的是，因為他們會把廚餘弄熱來給黑豬吃，黑豬吃了熱的廚餘之後，牠們會比較肥、長得比較快、長得比較大，而且口感、品質也會比較好，這個前提我一定要讓院長你了解。了解。 |
|
00:13:10,687 |
00:13:15,828 |
呂委員玉玲 |
為什麼養黑豬的養豬戶會這麼緊張？ |
|
00:13:15,828 |
00:13:17,789 |
呂委員玉玲 |
未來他們是不是要自生自滅？ |
|
00:13:17,789 |
00:13:19,270 |
呂委員玉玲 |
未來生計在哪裡？ |
|
00:13:19,270 |
00:13:24,854 |
呂委員玉玲 |
所以一再要本席再次、再次的跟我們院長、部長提出來。 |
|
00:13:25,194 |
00:13:34,318 |
呂委員玉玲 |
現在我們農業部也聽到我們的反映了，也很努力，我們的畜產所也研發出了5種飼料。 |
|
00:13:34,318 ≈
|
00:13:35,318 |
陳部長駿季 |
飼料配方。 |
|
00:13:35,318 ≈
|
00:13:36,318 |
卓院長榮泰 |
飼料配方。 |
|
00:13:35,618 |
00:13:39,341 |
呂委員玉玲 |
這個飼料是給黑毛豬吃的飼料，讓他們可以來用。 |
|
00:13:44,733 |
00:13:47,155 |
呂委員玉玲 |
部長，飼料補助是不是到今年年底？ |
|
00:13:47,877 |
00:13:50,118 |
呂委員玉玲 |
所以本席的第一個請求是…… |
|
00:13:50,239 |
00:13:52,000 |
陳部長駿季 |
我們轉型的補助是到今年年底。 |
|
00:13:52,921 |
00:13:53,280 |
呂委員玉玲 |
對，今年年底。 |
|
00:13:53,842 |
00:14:11,776 |
呂委員玉玲 |
本席的意思是說，因為黑毛豬的飼養期，剛剛提到是12到15個月，白豬是6個月，所以他們的飼料補助可不可以用常態性來做，請去研究，不要在這邊拒絕我，可以嗎？ |
|
00:14:13,171 |
00:14:29,842 |
陳部長駿季 |
基本上，到年底的話我們是轉型的協助，而不是飼料補助，飼料補助的話，純粹因為非洲豬瘟的飼料補助到去年12月底就已經結束了，所以從今年開始做的都是轉型相關的這些補助。 |
|
00:14:30,924 |
00:14:33,006 |
呂委員玉玲 |
部長，今年為什麼會還有一年？ |
|
00:14:33,645 |
00:14:40,808 |
呂委員玉玲 |
就是因為家戶廚餘去年就全面禁止了，今年還有事業廚餘，緩衝期是一年。 |
|
00:14:41,507 |
00:14:44,229 |
呂委員玉玲 |
所有要用廚餘養豬的人他們要做什麼事情？ |
|
00:14:44,709 |
00:15:02,756 |
呂委員玉玲 |
他們要用裝GPS的車子去載運，他們要有監視器去監視他們蒸煮的狀況，這些都做了，花了這麼多錢，就這一年，為了這一年要養豬、要廚餘養豬，所以他們做了，但是今年年底之後，所有的設備都要拆除欸！ |
|
00:15:04,697 |
00:15:12,184 |
呂委員玉玲 |
部長，本席再提醒你，植物性的廢料是可以飼養豬的，對不對？ |
|
00:15:12,184 |
00:15:19,005 |
呂委員玉玲 |
植物性的廢料還是要蒸煮，那為什麼要把所有的設備拆除掉呢？ |
|
00:15:19,726 |
00:15:20,808 |
呂委員玉玲 |
你可以讓他去蒸煮嘛！ |
|
00:15:21,588 |
00:15:29,821 |
呂委員玉玲 |
剛剛它的前提本席也提到了，要煮熱，你植物性的廢料可以用，它如果去煮熱、高溫殺菌不是更好嗎？ |
|
00:15:31,407 |
00:15:33,007 |
呂委員玉玲 |
不是讓豬的腸胃會更好嗎？ |
|
00:15:33,007 |
00:15:47,519 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，現在植物性的廢料跟禽類的下腳料的部分，我們會輔導轉型成一個有規格、有品規的循環再利用的飼料，它不是像過去就是蒸煮完了以後就出來。 |
|
00:15:47,519 |
00:15:50,081 |
呂委員玉玲 |
我是說不要強迫拆除這些機器設備。 |
|
00:15:52,023 |
00:16:01,931 |
陳部長駿季 |
沒有，基本上在個別的養豬戶就是要拆除，因為個別的養豬戶，從過去的經驗，你只要讓蒸煮廠在那邊的時候，它就有可能…… |
|
00:16:02,232 |
00:16:06,377 |
呂委員玉玲 |
部長，你有沒有去看看養豬戶為什麼這麼堅持要這個蒸煮？ |
|
00:16:06,377 ≈
|
00:16:07,377 |
陳部長駿季 |
我另外跟委員報告…… |
|
00:16:07,236 |
00:16:08,799 |
呂委員玉玲 |
未來我們會跟日本學習……對。 |
|
00:16:08,799 |
00:16:20,730 |
呂委員玉玲 |
學習日本的廚餘飼料化，廚餘飼料化以後，植物廢料、廢渣整個去蒸煮，還是要蒸煮啊！ |
|
00:16:21,091 |
00:16:29,017 |
呂委員玉玲 |
攪拌還是要蒸煮，所以剛剛就強調「熱食、熱食」，所以請研議，部長，你不要再拒絕了，我們委員會討論過了…… |
|
00:16:29,417 |
00:16:29,417 |
陳部長駿季 |
我們會…… |
|
00:16:30,039 |
00:16:32,941 |
呂委員玉玲 |
我現在是請問院長，本席都提出來…… |
|
00:16:32,941 ≈
|
00:16:33,941 |
卓院長榮泰 |
好，跟委員報告…… |
|
00:16:33,201 |
00:16:35,503 |
呂委員玉玲 |
整個過程你都聽到了，可不可以去研議…… |
|
00:16:35,503 ≈
|
00:16:37,686 |
卓院長榮泰 |
一年時間…… |
|
00:16:37,686 |
00:16:38,867 |
呂委員玉玲 |
不要去拆除他的設備？ |
|
00:16:38,867 |
00:16:40,368 |
呂委員玉玲 |
他們有監視器哦！ |
|
00:16:41,049 |
00:16:57,562 |
呂委員玉玲 |
有監視器去看他們使用的情形，未來的食物廢渣或者是我們仿效日本的廚餘飼料化，成為塊狀化，這也是要去攪拌、去蒸煮，它才會融化的，所以請再去研議，好不好？ |
|
00:16:57,803 |
00:17:02,345 |
卓院長榮泰 |
我們用一年的時間來跟業者商討，一年內來禁用廚餘。 |
|
00:17:02,345 ≈
|
00:17:03,345 |
呂委員玉玲 |
我知道你要讓他們轉型…… |
|
00:17:02,805 |
00:17:03,566 |
卓院長榮泰 |
這是業者大家討論出來的，這也是個趨勢。 |
|
00:17:03,566 ≈
|
00:17:04,566 |
呂委員玉玲 |
養豬戶已經提出來了…… |
|
00:17:03,566 |
00:17:24,243 |
卓院長榮泰 |
所以我們現在可以補助的儘量補助、可以輔導的就全面輔導，希望在明年就可以把共同蒸煮中心轉換成肥料循環利用的飼料中心，這就是我們的政策。 |
|
00:17:24,664 |
00:17:25,023 |
卓院長榮泰 |
那現在…… |
|
00:17:25,023 ≈
|
00:17:26,023 |
呂委員玉玲 |
院長、部長，政策上我知道你們要防範萬一非洲豬瘟再發生…… |
|
00:17:25,344 |
00:17:34,352 |
卓院長榮泰 |
屏東的養豬場轉型得不錯，臺中跟桃園我們會全力再下去輔導。 |
|
00:17:34,352 |
00:17:59,529 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，現在435場的廚餘養豬戶，有將近一半的頭數已經轉型了，特別是彰化以南的，幾乎都是用植物性的料源跟禽類下腳料，所以我想我們會針對桃園地區更加大力道去輔導他們，讓他們原來使用的植物部分，用場外的工具來處理。 |
|
00:17:59,529 ≈
|
00:18:02,552 |
呂委員玉玲 |
好，部長，你要講數據，我先講一下，你聽我講。 |
|
00:18:02,552 |
00:18:28,763 |
呂委員玉玲 |
全國有435家取得廚餘再利用許可的養豬場，有192家已經申請轉型為飼料養豬，另外243家則是安裝了蒸煮設備的監控系統，他們去載廚餘也有安裝GPS，在兩大前提之下，他可以緩衝在今年繼續用廚餘來養豬。是。 |
|
00:18:28,763 |
00:18:45,882 |
呂委員玉玲 |
所以，部長，我剛剛講的前提，你們都沒有用心去了解，他們今年增加的這些設備，就是為了可以繼續給豬吃熱食，所以有監視器、GPS，請你們去研議，好不好？ |
|
00:18:46,839 |
00:18:50,500 |
呂委員玉玲 |
我再提去研議，不要在這邊拒絕，這是養豬戶提出來的。 |
|
00:18:50,500 ≈
|
00:18:53,000 |
陳部長駿季 |
我想我們的政策非常清楚。 |
|
00:18:53,000 |
00:19:01,203 |
呂委員玉玲 |
可以讓養豬戶的產業永續經營，黑毛豬是我們臺灣本土的產業，希望他們能夠繼續生存，事關他們生計的問題。 |
|
00:19:01,203 |
00:19:10,765 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，我們一定會盡全力的協助養豬戶來做轉型，在轉型過程中一定會跟養豬戶找到一個最好的方法。 |
|
00:19:11,581 |
00:19:17,128 |
呂委員玉玲 |
好，請研議最好的方法，我希望養豬戶他們能夠度過這個轉型期。 |
|
00:19:19,611 |
00:19:21,335 |
呂委員玉玲 |
你們就繼續關心怎麼樣再去輔導。 |
|
00:19:21,335 |
00:19:23,497 |
卓院長榮泰 |
好的，這是政府跟業者要共同來努力度過的。 |
|
00:19:23,838 |
00:19:57,572 |
呂委員玉玲 |
既然你們要輔導他們，這最關鍵，今年是轉型期，現在已經3月底了，你們說要參照日本廚餘飼料化的經驗，可以朝向堆肥化、能源化跟飼料化轉型，而日本的廚餘有分類回收、瀝乾後粉碎、再來乾燥、去除雜質等四項工程，把廚餘加工之後成為塊狀作為飼料，請問這些設備做了嗎？ |
|
00:19:57,572 |
00:19:58,171 |
呂委員玉玲 |
規劃了嗎？ |
|
00:19:58,171 |
00:19:58,773 |
呂委員玉玲 |
什麼時候做好？ |
|
00:19:58,773 ≈
|
00:20:28,532 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，現在全臺灣原來的共同蒸煮中心只有一家，是苗栗的全順，目前有9家在申請，原來是希望變成共同蒸煮中心，我們現在正在跟他們談是不是可以轉型為循環飼料工廠，就是類似日本的EcoFeed所需相關的設備跟設施，如果他們願意做的話，政府會來協助來做共同的建置。 |
|
00:20:28,532 |
00:20:28,733 |
呂委員玉玲 |
你是說設備有了？是。 |
|
00:20:30,555 |
00:20:31,575 |
呂委員玉玲 |
有了嗎？ |
|
00:20:31,575 |
00:20:32,355 |
呂委員玉玲 |
什麼時候開始執行？ |
|
00:20:33,256 |
00:20:36,220 |
陳部長駿季 |
沒有，我們現在正在跟他們談，就是剛才說的全順。 |
|
00:20:36,220 |
00:20:39,262 |
呂委員玉玲 |
你們要把短、中、長期計畫做出來啊！對。 |
|
00:20:39,743 |
00:20:43,206 |
呂委員玉玲 |
什麼時候可以提供第一線黑豬養豬戶使用？ |
|
00:20:45,822 |
00:21:07,318 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，我們會優先來輔導苗栗的全順，我們的目標是大概在7、8月的時候就能夠提供真正的循環再利用飼料，那現在是透過畜試所的飼料配方改良，讓養豬的期間不需要到一年半，可能可以縮短到大概一年到九個月的時間。 |
|
00:21:07,318 ≈
|
00:21:09,158 |
呂委員玉玲 |
我知道，這會縮短。 |
|
00:21:09,158 |
00:21:11,841 |
陳部長駿季 |
至於豬的品系，我們也會去做改良。 |
|
00:21:12,561 |
00:21:26,365 |
呂委員玉玲 |
所以，部長，今年緩衝期，明年全面禁止用廚餘，你現在要仿效日本的廚餘飼料化，我一直問你什麼時候可以給黑豬養豬戶使用？ |
|
00:21:26,904 |
00:21:28,165 |
呂委員玉玲 |
你明年要全面禁止啦，你現在就要提供出來啊！ |
|
00:21:28,605 |
00:21:32,026 |
陳部長駿季 |
我跟委員報告，黑豬不是只吃…… |
|
00:21:32,427 |
00:21:34,088 |
呂委員玉玲 |
沒有期限的話，養豬戶怎麼去使用呢？ |
|
00:21:34,907 |
00:21:42,651 |
陳部長駿季 |
土黑豬不是只有吃循環再利用的飼料，一般的飼料或飼料的改良配方都可以當作牠的飼料…… |
|
00:21:43,210 |
00:21:45,691 |
呂委員玉玲 |
所以不要慢半拍，趕快做，好不好？ |
|
00:21:46,592 |
00:21:49,392 |
陳部長駿季 |
我們已經努力在協助業者一起來做。 |
|
00:21:49,852 |
00:21:52,974 |
呂委員玉玲 |
所以這都有規劃，1家工廠夠嗎？ |
|
00:21:53,335 |
00:21:53,936 |
陳部長駿季 |
1家是不夠的。還有…… |
|
00:21:54,055 |
00:22:10,447 |
陳部長駿季 |
我們希望還有其他的，包括屏東地區、苗栗地區，我們也跟桃園市政府合作，在桃園市那邊是不是有相關的這些原來的環保公司，他可以來做這樣子的一個工廠，這個我們一直積極在處理。 |
|
00:22:10,548 |
00:22:19,486 |
呂委員玉玲 |
本席在這邊為什麼要你趕快加強來做處理，因為現在都是事業廚餘才有大量的，家庭廚餘呢？ |
|
00:22:20,266 |
00:22:20,986 |
呂委員玉玲 |
家戶的廚餘呢？ |
|
00:22:21,446 |
00:22:32,289 |
呂委員玉玲 |
你叫他們瀝乾之後丟到垃圾裡面去，到時候是到焚化爐燒，焚化爐很容易出問題的，這都要分類，可是落實分類又有點困難，因為已經瀝乾了。 |
|
00:22:32,868 |
00:22:40,250 |
呂委員玉玲 |
所以對於這些，必須趕快把廚餘飼料化，才能解決廚餘的問題，也可以讓廚餘做循環經濟，好不好？ |
|
00:22:40,591 |
00:22:42,413 |
陳部長駿季 |
好，謝謝委員的關心，我想我們會努力。 |
|
00:22:42,592 |
00:22:43,914 |
呂委員玉玲 |
好，這個要加強，謝謝部長。 |
|
00:22:43,914 |
00:23:00,609 |
呂委員玉玲 |
接下來本席要請教的就是觀光產業，因為疫情之後，現在我們的觀光產業真的是非常非常低迷。 |
|
00:23:01,651 |
00:23:19,213 |
呂委員玉玲 |
據觀光署的資料顯示，2025年我們出國的人有1,894萬人，創了歷史新高，但相反地，來臺灣觀光的人的只有857萬人，這整個逆差將近有1,037萬人。 |
|
00:23:19,755 |
00:23:49,858 |
呂委員玉玲 |
如果我們用人均消費來看的話，消費抓大概4萬塊，他們大概創造觀光的產值是3,437億；出國的人消費我們抓5萬5,000元的話，大概是1兆500億，這樣子的觀光逆差大概就有7,000億，所以我們的因應措施是什麼？ |
|
00:23:49,858 |
00:23:58,043 |
呂委員玉玲 |
尤其賴清德總統特別提到觀光國家隊，對於人才、對於產業、對於商品項目，你們輔導的情形如何？ |
|
00:24:02,668 |
00:24:11,055 |
陳部長世凱 |
先跟委員報告，您所關心的這個觀光議題，其實臺灣的觀光逆差從民國78年就開始，到現在差不多37年到38年的時間。 |
|
00:24:11,174 |
00:24:27,586 |
陳部長世凱 |
因為臺灣是一個外貿型的國家，所以大家出國頻率、次數相當高；另外，臺灣的經濟狀況成長快速的時候，出國的人數也會增加，我們有看過三十幾年來的比例，看起來是只要經濟狀況好，出國的人數就會多。 |
|
00:24:28,086 |
00:24:47,059 |
陳部長世凱 |
跟委員報告，確實我們這幾年的觀光人數，連續3年到4年之間其實都是很穩定地在成長，前年成長了一百多萬人，我說的是國外來到臺灣的旅客，去年成長了差不多八、九十萬人，也是不少，那我們希望每一年都能夠穩定成長。 |
|
00:24:47,059 |
00:24:48,319 |
陳部長世凱 |
不過有一個好的現象是…… |
|
00:24:49,301 |
00:24:52,982 |
呂委員玉玲 |
部長，國人愛出國，而國外的觀光客又不進來…… |
|
00:24:52,982 ≈
|
00:24:53,982 |
陳部長世凱 |
有，跟委員報告，我剛剛有說…… |
|
00:24:52,982 |
00:24:56,243 |
呂委員玉玲 |
這種情形我們要了解、要找出關鍵的原因。是。 |
|
00:24:57,124 |
00:24:58,184 |
呂委員玉玲 |
關鍵的原因是什麼？ |
|
00:24:58,184 |
00:24:59,384 |
呂委員玉玲 |
你可以找出來…… |
|
00:24:59,384 ≈
|
00:25:00,384 |
陳部長世凱 |
我們臺灣的…… |
|
00:24:59,384 |
00:25:02,385 |
呂委員玉玲 |
是不是我們的觀光景點不夠有特色……是…… |
|
00:25:03,145 |
00:25:11,530 |
呂委員玉玲 |
或者是我們觀光景點特別的地方又重複性很高，這些也是問題，這都是要去突破的。 |
|
00:25:11,530 ≈
|
00:25:12,530 |
陳部長世凱 |
委員您說的方向，都在檢討當中。 |
|
00:25:12,111 |
00:25:18,801 |
呂委員玉玲 |
包括文化、人文底蘊這些，會有深度旅遊的部分，你們都要去創造出來…… |
|
00:25:18,801 ≈
|
00:25:19,801 |
陳部長世凱 |
是，沒錯。 |
|
00:25:18,801 |
00:25:21,125 |
呂委員玉玲 |
要有所改變，特色是很重要的。 |
|
00:25:21,244 |
00:25:26,012 |
陳部長世凱 |
是，深度旅遊也是我們目前正在推廣的，希望把遊程更深度化。 |
|
00:25:26,012 ≈
|
00:25:27,012 |
呂委員玉玲 |
要比較落實一點。 |
|
00:25:27,012 ≈
|
00:25:28,012 |
呂委員玉玲 |
本席在這邊……對。 |
|
00:25:27,934 |
00:25:39,069 |
卓院長榮泰 |
幾項具體的工作跟委員報告，我們今年一整年的中央政府總預算當中，要實現我們的施政計畫，就是發展觀光、推升觀光，我們要發展會展經濟、國際會議經濟、國際體育賽事跟演唱會。 |
|
00:25:39,069 |
00:25:55,644 |
卓院長榮泰 |
另外在南部的「北回之巔」以及「微笑南灣」，我們都有具體計畫；我們現在全力搶修花蓮太魯閣，讓它再度成為能夠引起觀光話題的一個地方。 |
|
00:25:56,145 |
00:26:09,135 |
卓院長榮泰 |
接著阿里山還有鐵道文化，另外我們也注重文化觀光，包括桃園鄧雨賢的紀念館、鍾肇政的文學生活館等等，把文化放進來。 |
|
00:26:09,135 |
00:26:12,878 |
呂委員玉玲 |
好，都有在做，但是要加強。好。 |
|
00:26:12,878 |
00:26:15,841 |
呂委員玉玲 |
我們不管怎麼做，就是要讓觀光客進來，好不好？是。 |
|
00:26:16,562 |
00:26:28,071 |
呂委員玉玲 |
因為臺灣人又愛出國，但關鍵的原因，你們沒有發現到一個問題，這是產業跟我講的，還有所有民眾的反映、最有感覺的反映就是住宿費，住宿費太高了。 |
|
00:26:28,865 |
00:26:56,336 |
呂委員玉玲 |
你看從疫情到現在，我們的住宿費調高了將近20%，這部分我們也知道你們有努力鼓勵國人平日去旅遊，說是可以補助一千、兩千，這項措施目前還沒有公告，所以你們還是要趕快去推動，但是這樣會不會又讓旅宿業者變相加價？ |
|
00:26:56,336 |
00:26:57,276 |
呂委員玉玲 |
這些都要去關心。 |
|
00:26:58,217 |
00:27:04,842 |
呂委員玉玲 |
最重要的是，我們希望政府對旅宿業做一個評定、審核，給他們一個標準。 |
|
00:27:05,082 |
00:27:05,282 |
呂委員玉玲 |
為什麼這麼說呢？ |
|
00:27:05,482 |
00:27:22,855 |
呂委員玉玲 |
因為他們要把制定住房費的標準送給觀光局、觀光署備查，也就是說，對於普通房、高級房等住宿費的收費標準，你們是採備查制。 |
|
00:27:23,776 |
00:27:43,710 |
呂委員玉玲 |
備查制在管理方面比較沒有權力去控管，所以就像剛剛院長講的，他們會在假日或者是有活動的時候，把原來5,000元的住宿費變成1萬元或2萬元，出現這種情形的時候，你們反而不能去約束它，因為只是備查而已。 |
|
00:27:44,309 |
00:27:52,996 |
呂委員玉玲 |
請問你們有沒有要做修正或者是研議對這方面加強管理，讓我們旅宿業的住宿費價格能夠有個標準性的審核？ |
|
00:27:54,036 |
00:28:03,243 |
陳部長世凱 |
向委員報告，我們在疫情的時候房價非常便宜，那是因為疫情期間需求比較低，這幾年他們確實有開始調回來，所以大家感受上會比較高。 |
|
00:28:03,964 |
00:28:10,650 |
陳部長世凱 |
去年整體房價成長的比例只有0.8%左右，所以其實成長的比例並不高。 |
|
00:28:11,289 |
00:28:20,216 |
陳部長世凱 |
我們現在也在努力協助業者把成本儘量降低，包含人力部分和其他成本，我們儘量協助他們降低，看房價能不能降低。 |
|
00:28:20,835 |
00:28:31,302 |
陳部長世凱 |
此外，我們有請觀光署在網路上成立一個平價旅宿專頁，總共整理了2,000家有優惠的旅宿，另外還有一些平價的旅宿，我們提供給一般的旅客，如果想要選便宜的……這個我們會努力來做。 |
|
00:28:31,302 ≈
|
00:28:35,645 |
呂委員玉玲 |
好，你有去做！ |
|
00:28:35,645 ≈
|
00:28:39,989 |
呂委員玉玲 |
你這樣講就表示有用心去深度瞭解觀光上的困難，最重要的是住房費太貴了。 |
|
00:28:39,989 ≈
|
00:28:44,332 |
呂委員玉玲 |
謝謝你，要加強努力，好不好？ |
|
00:28:44,332 |
00:28:44,332 |
陳部長世凱 |
好，謝謝。請回。 |
|
00:28:44,851 |
00:28:45,953 |
呂委員玉玲 |
接下來我想問國防部。 |
|
00:28:49,775 |
00:29:00,599 |
呂委員玉玲 |
院長，軍愛民，民敬軍，國防部有任何需要，譬如演習時，地方民眾都非常配合。 |
|
00:29:02,821 |
00:29:20,989 |
呂委員玉玲 |
可是我們龍潭凌雲崗靶場的噪音非常大，這個問題我們一直都在反映，卻沒有下文，所以本席今天才會在這邊跟院長報告，也請部長來關心。 |
|
00:29:22,430 |
00:29:24,990 |
呂委員玉玲 |
這個靶場非常吵，以前民眾都一直在忍耐。 |
|
00:29:26,311 |
00:29:49,960 |
呂委員玉玲 |
這個靶場比較特別，它離住家非常近，可是民眾一直反映都無法改善，後來我們去現場會勘的時候也找了六軍團的參謀長和司令部的人到場，只到門口就聽到靶場的聲音非常非常的大，所以我們要求他們做一些隔音設備，預算都有編下去，也都在做了。 |
|
00:29:50,680 |
00:30:03,164 |
呂委員玉玲 |
但是民眾很細心，有去詳細規劃和瞭解，一年365天，這個靶場打靶的時間超過200天，從早上8點到晚上9點。 |
|
00:30:03,164 |
00:30:08,029 |
呂委員玉玲 |
院長，你可以想像，就像整天在你家門口放鞭炮一樣這麼大聲！ |
|
00:30:08,608 |
00:30:09,730 |
呂委員玉玲 |
要怎麼樣去管理？ |
|
00:30:10,551 |
00:30:11,971 |
呂委員玉玲 |
最重要的是法規面。 |
|
00:30:11,971 ≈
|
00:30:19,046 |
呂委員玉玲 |
目前的睦鄰費可以讓比較靠近的住家安裝氣密窗，但是它將輕兵器的部分排除在外，請問睦鄰費可以把這個部分編進去嗎？部長。 |
|
00:30:19,046 ≈
|
00:30:26,119 |
顧部長立雄 |
跟委員報告…… |
|
00:30:26,119 ≈
|
00:30:33,194 |
呂委員玉玲 |
你知道這件事情嗎？ |
|
00:30:33,194 ≈
|
00:30:40,267 |
呂委員玉玲 |
我們反映非常多次了。睦鄰…… |
|
00:30:40,267 ≈
|
00:30:47,342 |
呂委員玉玲 |
民眾希望乾脆把這個靶場遷走好了！ |
|
00:30:47,342 ≈
|
00:30:54,415 |
顧部長立雄 |
睦鄰經費的部分是針對火炮、航空器的炸射和飛彈的射擊，因為這些部分不但有噪音，還有爆震等相關影響。 |
|
00:30:54,415 ≈
|
00:31:01,490 |
顧部長立雄 |
現在輕兵器射擊的部分，我們還是針對鄰近住宅區的靶場優先用…… |
|
00:31:01,490 |
00:31:08,971 |
主席 |
請部長以書面回復呂委員，好不好？ |
|
00:31:16,230 |
00:31:16,250 |
呂委員玉玲 |
好，謝謝。 |
|
00:31:16,750 ≈
|
00:31:33,035 |
呂委員玉玲 |
請部長回去關心之後給本席一個明確的答案，因為民眾一直反映，如果沒有確切處理的話，未來他們會請你們把這個靶場遷移出去，好不好？ |
|
00:31:33,335 ≈
|
00:31:38,478 |
顧部長立雄 |
凌雲崗靶場現在已經編列要興建隔音牆了。 |
|
00:31:38,778 ≈
|
00:31:39,778 |
主席 |
好，謝謝。 |
|
00:31:40,078 ≈
|
00:31:43,221 |
呂委員玉玲 |
那再給我書面報告，好不好？ |
|
00:31:43,521 ≈
|
00:31:45,521 |
卓院長榮泰 |
好的，謝謝呂委員。 |
|
00:31:45,821 ≈
|
00:31:48,678 |
主席 |
謝謝呂委員，謝謝卓院長。 |
|
00:31:48,978 ≈
|
00:31:52,121 |
主席 |
下一位請林楚茵委員質詢。 |