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鄭正鈐 @ 第11屆第5會期內政委員會第2次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:10,016 | 00:00:10,197 | 鄭委員正鈐 | 謝謝主席。 |
| 00:00:10,496 | 00:00:12,318 | 鄭委員正鈐 | 我想請劉世芳部長。 |
| 00:00:12,318 | 00:00:17,141 | 主席 | 有請劉部長。 |
| 00:00:17,141 | 00:00:17,322 | 劉部長世芳 | 鄭委員好。 |
| 00:00:18,181 | 00:00:18,483 | 鄭委員正鈐 | 部長好。 |
| 00:00:20,384 | 00:01:06,039 | 鄭委員正鈐 | 在上個會期1月19號的時候我有質詢過一件事情，內政部從2021年開始，當時內政部花次長就曾經表明，未來興建的社會住宅要同時符合綠建築、智慧建築還有耐震三大標章，同時住都中心「施工規範及施工和材料管理標準」的「09341_鋪地磚」文件的2.1.3也明文寫著：地磚之型式及等級應符合設計圖說、綠建材及環保標章，並應符合CNS9737及統包需求說明書之規定。 |
| 00:01:13,404 | 00:01:14,546 | 鄭委員正鈐 | 針對這個部分，花董事長，我剛剛講的部分應該都沒有問題吧？ |
| 00:01:19,382 | 00:01:20,483 | 鄭委員正鈐 | 都沒有問題，你講一下。 |
| 00:01:21,964 | 00:01:22,605 | 花董事長敬群 | 謝謝委員的關切，我想…… |
| 00:01:22,966 | 00:01:27,190 | 鄭委員正鈐 | 不要只點頭啦，我剛剛唸的那些部分都沒有問題吧？ |
| 00:01:28,371 | 00:01:30,092 | 花董事長敬群 | 沒有問題。好。 |
| 00:01:30,233 | 00:01:59,914 | 鄭委員正鈐 | 我當時有特別提到關於仁武安居社會住宅的問題，因為我們收到了一些檢舉，說仁武安居的工地現場堆了很多越南製的磁磚，沒有綠建材的標章、也沒有納入綠建材資料庫，沒有環保標章、也沒有綠建材的證書。 |
| 00:01:59,914 | 00:02:45,398 | 鄭委員正鈐 | 針對這個部分，我先跟劉部長這邊重新回顧一下，在今年1月19號的委員會當中，當時花董事長直接表示在一個禮拜之內要把仁武安居社宅這個案子的統包需求說明書、磁磚相關材料送審和核准的文件、現場實際使用建材的清冊還有綠建材積分表跟審查報告給我，當時你也回答沒有問題，當然一個禮拜之內一定可以給本席這個資料。 |
| 00:02:46,259 | 00:03:01,555 | 鄭委員正鈐 | 而本席也認為這些都是現有的資料，要一個禮拜提供，我覺得應該綽綽有餘，所以我也非常相信花董事長這邊的執行力，結果到今天為止沒有任何的資料回來。 |
| 00:03:01,555 | 00:03:19,269 | 鄭委員正鈐 | 我們主動去電住都中心，住都中心說他們已經準備好了，是國土署跟內政部這邊卡到；我們就追了國土署，國土署就說是住都中心這邊還沒有把東西弄完整送出來。 |
| 00:03:19,269 | 00:03:51,125 | 鄭委員正鈐 | 我想請教一下劉世芳部長，因為住都中心跟國土署都是你這邊的相關單位，光是這樣一個提供資料的事情，花董事長也表示一週內綽綽有餘、可以提供出來，結果到現在已經49天了都還沒有送進來，我們打電話去也是你推我、我推你、大家互推，可不可以請部長回答一下這件事情，然後什麼時候要給本席？ |
| 00:03:51,226 | 00:04:02,233 | 劉部長世芳 | 報告委員，到我這邊卡關是完全沒有的事情，如果這個部分牽涉到弊案的話，假設不是真的綠建材，我們當然會馬上來辦理。 |
| 00:04:02,733 | 00:04:07,877 | 劉部長世芳 | 但是您是不是讓花董事長跟您稍微解釋一下究竟是怎麼一回事，一點點時間就好了，好嗎？好。 |
| 00:04:07,897 | 00:04:28,967 | 花董事長敬群 | 謝謝委員關心，這個案場的綠建材要到六成以上才符合規定，那個磁磚確實是越南製，但是它確實有送國家的綠建材審查，也都符合國家的標準、也都通過。 |
| 00:04:29,489 | 00:04:40,755 | 鄭委員正鈐 | 你說符合標準，也都有送審、也都通過，你把資料給我就好了啊，結果一個禮拜不給，我們去電的時候你們說是國土署卡、說是內政部這邊卡……抱歉…… |
| 00:04:41,234 | 00:04:46,398 | 鄭委員正鈐 | 我們打到國土署去，國土署說你們這邊沒有準備好資料，那到底是怎麼一回事？ |
| 00:04:46,898 | 00:04:51,701 | 鄭委員正鈐 | 部長，你說你這邊不會卡，我絕對相信，這麼小的事情不需要你這邊來卡。 |
| 00:04:52,842 | 00:05:01,588 | 鄭委員正鈐 | 但問題是，提供資料這麼一個簡單的事情，住都中心、國土署跟內政部這邊就可以推來推去，我們到現在都還沒有拿到資料！ |
| 00:05:02,890 | 00:05:09,234 | 鄭委員正鈐 | 董事長，你說它所有的資料都符合，但是我們要的這些資料一份都沒有送來！ |
| 00:05:09,734 | 00:05:21,785 | 花董事長敬群 | 跟委員報告，其實同仁關心的地方就是，這部分可能是屬於廠商內部的資料，其實我們都有資料，我們也確定它是符合規定的資料，但是這涉及到廠商的…… |
| 00:05:22,184 | 00:05:25,967 | 鄭委員正鈐 | 你們就口頭上說你們有資料，我們怎麼能夠完全理解…… |
| 00:05:25,967 ≈ | 00:05:27,628 | 劉部長世芳 | 鄭委員…… |
| 00:05:27,628 | 00:05:30,969 | 鄭委員正鈐 | 不得不懷疑是不是住都中心在包庇特定的廠商？ |
| 00:05:31,849 | 00:05:35,250 | 鄭委員正鈐 | 光是這樣一個簡單的資料提供，你們都可以不斷地推。 |
| 00:05:36,832 | 00:05:51,108 | 鄭委員正鈐 | 之前我們跟所有部會要資料的時候，如果在承諾的時間內沒有來，他們都會先打電話來說明是因為什麼樣的原因，結果住都中心都沒有打電話，內政部也沒有任何單位打電話，我們打電話去追，你們就推來推去。 |
| 00:05:51,569 | 00:05:53,013 | 鄭委員正鈐 | 部長，請好好處理這件事情！好。 |
| 00:05:53,213 | 00:06:12,112 | 鄭委員正鈐 | 主席站起來了，你們這邊如果覺得它完全合法合規，那就把資料提供出來，我們檢視一下，沒有問題就拍拍手、就結束了；結果你們不給資料，我們不得不懷疑是不是住都中心包庇特定的弊案，不讓這件事情曝光！ |
| 00:06:12,753 | 00:06:18,877 | 劉部長世芳 | 鄭委員，我想是這樣子，除了牽涉到個人資料保護法的部分，我們一定會馬上提供，好嗎？好。 |
| 00:06:19,318 | 00:06:26,230 | 鄭委員正鈐 | 我們就會持續追這件事情，請不要互推，部長，請追一下這件事情，不要用讓下面的人互推。 |
| 00:06:26,230 ≈ | 00:06:27,230 | 劉部長世芳 | 這個禮拜會告訴委員答案。 |
| 00:06:26,851 | 00:06:27,512 | 鄭委員正鈐 | 好的，謝謝。 |
| 00:06:27,651 | 00:06:28,753 | 主席 | 謝謝，請內政部儘速提供，謝謝鄭委員。 |
| 00:06:29,253 ≈ | 00:06:34,111 | 主席 | 邱志偉委員、邱志偉委員，邱志偉委員不在。 |
| 00:06:34,411 ≈ | 00:06:39,268 | 主席 | 邱議瑩委員、邱議瑩委員，邱議瑩委員不在。 |
| 00:06:39,568 ≈ | 00:06:44,425 | 主席 | 林楚茵委員、林楚茵委員，林楚茵委員不在。 |
| 00:06:44,725 ≈ | 00:06:49,582 | 主席 | 羅智強委員、羅智強委員，羅智強委員不在。 |
| 00:06:49,882 ≈ | 00:06:53,311 | 主席 | 請陳培瑜委員上臺詢答，謝謝。 |