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張宏陸 @ 第11屆第5會期內政委員會第2次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:04,325 | 00:00:05,046 | 張委員宏陸 | 謝謝，我先請部長。 |
| 00:00:05,046 | 00:00:05,427 | 主席 | 有請劉部長。 |
| 00:00:05,427 ≈ | 00:00:14,528 | 劉部長世芳 | 張委員好。 |
| 00:00:14,528 | 00:00:28,051 | 張委員宏陸 | 部長，我想先請教一下，內政部現在對於服務30年以上得到全國績優的這些里長，是不是從現在開始就沒有給他們一個公開的頒獎儀式？ |
| 00:00:28,831 | 00:00:30,092 | 劉部長世芳 | 我們今年並沒有辦，請我們的民政司…… |
| 00:00:41,762 | 00:00:42,084 | 張委員宏陸 | 為什麼？ |
| 00:00:42,084 | 00:00:43,092 | 張委員宏陸 | 你們的考量是什麼？ |
| 00:00:45,051 | 00:01:02,585 | 鄭司長英弘 | 因為去年修正民代支給條例之後有規定，績優的村里長由內政部訂定辦法，在相關辦法裡已經有規定這些村里長由地方來進行表揚，所以已經有相關的一個機制存在。 |
| 00:01:03,446 | 00:01:09,311 | 張委員宏陸 | 但他是全國的，是內政部認可的，對不對？是。對啊！ |
| 00:01:10,891 | 00:01:13,674 | 張委員宏陸 | 既然是內政部認可的，那你們為什麼沒有公開表揚？ |
| 00:01:16,252 | 00:01:19,278 | 鄭司長英弘 | 因為現在其實已經有其他相關的規定，有…… |
| 00:01:19,278 ≈ | 00:01:20,278 | 張委員宏陸 | 有什麼規定？ |
| 00:01:19,880 | 00:01:29,023 | 張委員宏陸 | 有哪一個規定說不頒獎了、不公開表揚了？ |
| 00:01:29,023 | 00:01:33,424 | 鄭司長英弘 | 一般來講，是由地方政府辦理，多數的地方政府也有表揚…… |
| 00:01:33,744 | 00:01:43,346 | 張委員宏陸 | 地方政府本來就有了，本來鄉公所有、縣市也有，然後最高是內政部，因為他得到的是最高的內政部嘛！是。 |
| 00:01:44,207 | 00:01:44,867 | 張委員宏陸 | 對不對？ |
| 00:01:44,867 | 00:01:50,348 | 張委員宏陸 | 我只問你，為什麼你們不公開表揚了？ |
| 00:01:50,348 | 00:01:54,848 | 張委員宏陸 | 有哪一個法令說現在開始不公開表揚？ |
| 00:01:56,371 | 00:02:00,154 | 鄭司長英弘 | 其實表揚並沒有法律的規定……對啊！對啊！ |
| 00:02:00,414 | 00:02:03,618 | 張委員宏陸 | 所以你剛剛跟我講的，我就覺得很奇怪啊！ |
| 00:02:06,000 | 00:02:08,141 | 鄭司長英弘 | 我們新訂的一個績優的村里長…… |
| 00:02:08,141 | 00:02:08,601 | 張委員宏陸 | 不是啦！ |
| 00:02:08,742 | 00:02:12,664 | 張委員宏陸 | 你不要跟我繞圈子，為什麼不表揚？ |
| 00:02:12,664 | 00:02:30,954 | 張委員宏陸 | 其實由你們表揚花不了多少時間，也花不了多少錢，這些服務30年的里長，好不容易拼到、得到全國內政部最高的認可，你們就花兩個小時的時間給他一輩子的榮耀，對不對？是。 |
| 00:02:34,496 | 00:02:36,058 | 張委員宏陸 | 你們思考一下，是不是要繼續？ |
| 00:02:37,882 | 00:02:41,305 | 鄭司長英弘 | 這個我們會來研議。研議？ |
| 00:02:41,305 | 00:02:44,209 | 張委員宏陸 | 這個很簡單，兩個禮拜就可以研議好了吧？ |
| 00:02:45,369 | 00:02:48,933 | 鄭司長英弘 | 因為也涉及到相關地方自治還有績優的村里長…… |
| 00:02:48,933 ≈ | 00:02:50,773 | 張委員宏陸 | 不是啦！ |
| 00:02:50,773 | 00:02:52,375 | 張委員宏陸 | 兩個禮拜的時間夠不夠啦？ |
| 00:02:52,375 | 00:02:52,936 | 鄭司長英弘 | 是，可以。 |
| 00:02:53,355 | 00:02:53,676 | 張委員宏陸 | 可以嘛！ |
| 00:02:54,157 | 00:02:54,617 | 張委員宏陸 | 這樣就好了嘛！ |
| 00:02:54,857 | 00:02:55,058 | 張委員宏陸 | 好不好？好。 |
| 00:02:58,000 | 00:02:58,299 | 張委員宏陸 | 部長你先回座。 |
| 00:02:59,180 | 00:03:20,482 | 張委員宏陸 | 再來請問消防署署長，今天我們看到報紙報導有關全社會安全韌性，剛剛也有委員問到，我直接請教署長，有關村里長部分，你們有哪些物資是要放在村里長那邊？ |
| 00:03:22,207 | 00:03:23,069 | 蕭署長煥章 | 感謝委員垂詢。 |
| 00:03:23,069 | 00:03:42,661 | 蕭署長煥章 | 我們的小橘書裡有這方面的敘述，這裡面包括儲物、資訊、個人防護裝備、避難設施、收容設備跟濾水設備…… |
| 00:03:43,502 | 00:03:49,865 | 張委員宏陸 | 署長，這些我們都有看到，我是請問未來要放到村里長的物資，明確的有哪些？ |
| 00:03:50,953 | 00:03:54,296 | 蕭署長煥章 | 我們有列出清冊，會後再提供給委員來參考。 |
| 00:03:54,296 | 00:03:55,697 | 張委員宏陸 | 你現在不能簡單舉例嗎？ |
| 00:03:57,158 | 00:04:01,901 | 蕭署長煥章 | 譬如說哨子、反光背心、頭燈、手套、避難帳篷、濾水設備、儲能電源這些等等都是…… |
| 00:04:02,282 | 00:04:03,963 | 張委員宏陸 | 避難帳篷、儲能電源等等，這些體積大不大？ |
| 00:04:14,831 | 00:04:18,513 | 蕭署長煥章 | 所以我們必須要協調一個空間，把這些物資放在裡面…… |
| 00:04:18,513 ≈ | 00:04:20,335 | 張委員宏陸 | 我知道…… |
| 00:04:20,335 | 00:04:21,355 | 蕭署長煥章 | 然後在緊急時可以使用。 |
| 00:04:21,875 | 00:04:28,960 | 張委員宏陸 | 我很支持韌性這個機制，我非常支持，但是你要放在村里長那邊…… |
| 00:04:30,141 | 00:04:30,881 | 蕭署長煥章 | 不見得放在村里長那邊…… |
| 00:04:30,881 ≈ | 00:04:31,881 | 張委員宏陸 | 不然你們要放在哪裡？ |
| 00:04:31,421 | 00:04:33,082 | 蕭署長煥章 | 我們會找一個儲存場所。 |
| 00:04:33,783 | 00:04:34,263 | 張委員宏陸 | 哪個儲存場所？ |
| 00:04:34,723 | 00:04:36,926 | 張委員宏陸 | 你幫他找，還是他自己去找？ |
| 00:04:37,446 | 00:04:43,650 | 蕭署長煥章 | 應該是來協調，看哪個地方可以讓我們的物資在緊急的時候可以使用得到。 |
| 00:04:43,789 | 00:04:46,512 | 張委員宏陸 | 所以你現在還沒協調好，還不能夠…… |
| 00:04:46,752 | 00:04:48,533 | 蕭署長煥章 | 這個部分是明年的預算來執行。 |
| 00:04:49,414 | 00:04:51,956 | 張委員宏陸 | 明年的預算，但今天報紙就刊載…… |
| 00:04:51,956 ≈ | 00:04:54,578 | 蕭署長煥章 | 兩個部分啦！ |
| 00:04:54,578 | 00:04:56,678 | 蕭署長煥章 | 協作中心的設備今年要執行，368個鄉鎮市公所…… |
| 00:04:58,019 | 00:05:09,970 | 張委員宏陸 | 我是要提醒你，這個我完全支持，但有些事情……我請問你，全臺灣有多少村里沒有里民活動中心？ |
| 00:05:12,292 | 00:05:12,772 | 蕭署長煥章 | 有7,748處沒有錯，這個是很大的量…… |
| 00:05:12,772 | 00:05:15,234 | 張委員宏陸 | 不是啦！ |
| 00:05:15,494 | 00:05:17,897 | 張委員宏陸 | 有多少沒有活動中心，你知道嗎？ |
| 00:05:17,897 | 00:05:17,897 | 蕭署長煥章 | 這個我沒有…… |
| 00:05:20,519 | 00:05:21,400 | 張委員宏陸 | 你不知道嘛！ |
| 00:05:21,901 | 00:05:23,322 | 張委員宏陸 | 我跟你講…… |
| 00:05:23,322 ≈ | 00:05:25,946 | 蕭署長煥章 | 我們的儲存場所不大啦！ |
| 00:05:25,946 ≈ | 00:05:28,569 | 蕭署長煥章 | 空間不大啦！ |
| 00:05:28,569 | 00:05:40,322 | 張委員宏陸 | 我跟你講，就整個新北來看，以板橋為例，板橋126個里，只有70個活動中心，還有很多沒有的，這些東西要放在哪裡？ |
| 00:05:41,362 | 00:05:51,267 | 蕭署長煥章 | 所以這個還要協調，我們會跟村里好好溝通，找到適當的處所，但這些物資的體積不大啦！ |
| 00:05:52,467 | 00:06:11,980 | 張委員宏陸 | 在一般非都市化的地方，你要找地方可能比較容易，譬如廟或誰家的地方，這比較容易，但在寸土寸金的都會區，你要怎麼協調？ |
| 00:06:11,980 | 00:06:13,141 | 張委員宏陸 | 你要去哪裡找？ |
| 00:06:14,362 | 00:06:32,359 | 蕭署長煥章 | 委員，這一次編列的預算是每一個村里15萬元，我們會盤點有哪些是必要的，再來確認每一個村里到底需要什麼物資、要放在什麼地方，可能有些收容場所、物資儲存場所都可以放。 |
| 00:06:34,180 | 00:06:36,180 | 蕭署長煥章 | 委員，給我們一些時間，我們再來協調。 |
| 00:06:36,180 | 00:06:45,542 | 張委員宏陸 | 我知道你現在講的就是一個理想、一個計畫，但我現在聽你這樣回答，可能你的細部還沒規劃到，是不是？ |
| 00:06:46,582 | 00:06:52,105 | 蕭署長煥章 | 對，今年我們先從鄉鎮市公所來做，明年度的計畫是七千多個村里來執行。對啊！ |
| 00:06:54,105 | 00:06:54,885 | 張委員宏陸 | 明年就要做了，對不對？ |
| 00:06:56,469 | 00:06:59,352 | 蕭署長煥章 | 對，我們會同步來執行、考慮。 |
| 00:07:00,253 | 00:07:13,905 | 張委員宏陸 | 以我的經驗，你要村里長放這些東西，但很多地方，尤其是都會區，就沒有地方可以放，但我不是說不做，而是你們要及早因應……了解。 |
| 00:07:14,706 | 00:07:15,446 | 張委員宏陸 | 你要去處理喔！ |
| 00:07:16,387 | 00:07:22,069 | 張委員宏陸 | 村里沒有活動中心的，你叫他放在他家裡，他絕對不會答應，對不對？ |
| 00:07:23,790 | 00:07:36,358 | 張委員宏陸 | 所以你應該去盤點，有的在郊區的，雖然沒有里民活動中心，但有社區活動中心，對不對？ |
| 00:07:36,358 | 00:07:42,240 | 張委員宏陸 | 但社區活動中心不是村里長可以管轄的，對不對？ |
| 00:07:42,240 | 00:07:54,566 | 張委員宏陸 | 很多東西我是提醒你們要儘早盤點，不要這筆錢買了東西下去，結果到時候村里長跟你說沒有辦法。 |
| 00:07:56,288 | 00:08:04,273 | 張委員宏陸 | 其實我擔心的不是他沒有地方放，你們這些所有的東西是不是要列冊？ |
| 00:08:04,273 | 00:08:05,253 | 張委員宏陸 | 要不要？當然。 |
| 00:08:05,253 ≈ | 00:08:06,253 | 張委員宏陸 | 要不要啦？ |
| 00:08:06,253 ≈ | 00:08:07,253 | 蕭署長煥章 | 當然要列冊。對嘛！ |
| 00:08:07,253 ≈ | 00:08:08,253 | 張委員宏陸 | 當然要列冊嘛！ |
| 00:08:06,115 | 00:08:12,813 | 張委員宏陸 | 到時候如果少了一樣的話，哇！ |
| 00:08:14,596 | 00:08:15,017 | 張委員宏陸 | 問題麻煩喔！了解。 |
| 00:08:16,059 | 00:08:17,621 | 張委員宏陸 | 對不對？是。 |
| 00:08:17,621 | 00:08:19,265 | 張委員宏陸 | 所以你們要及早去因應這個問題。 |
| 00:08:19,285 | 00:08:19,484 | 蕭署長煥章 | 好，感謝委員的關心，謝謝委員。 |
| 00:08:19,984 ≈ | 00:08:21,984 | 主席 | 謝謝張宏陸委員。 |
| 00:08:22,285 ≈ | 00:08:40,570 | 主席 | 基於立法院韓院長上個禮拜協商法律的結論，我會尊重李貞秀女士上臺發言，但是行政院立場也表明得非常清楚，我也尊重行政院不必回應這個會議，謝謝。 |
| 00:08:40,870 ≈ | 00:08:45,156 | 主席 | 接下來我們請李貞秀女士上臺發言。 |