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00:00:00,648 |
00:00:01,970 |
陳委員俊宇 |
謝謝召委，有請鍾副部長。 |
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00:00:01,970 |
00:00:03,010 |
主席 |
請副部長。 |
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00:00:03,010 |
00:00:03,250 |
陳委員俊宇 |
副部長早。 |
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00:00:10,256 |
00:00:10,556 |
鍾副部長樹明 |
陳委員早。 |
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00:00:11,417 |
00:00:43,249 |
陳委員俊宇 |
在今年2月底中東地區爆發這場代號為史詩之怒的軍事行動，美國、以色列聯軍在短短24小時之內，精準打擊伊朗境內上千個重要目標，甚至成功斬首伊朗最高領袖及多位國防高層，我想這不但展現了現代戰爭中情報滲透與精準打擊的重要性，更做為我們接下來要建構防禦體系實戰環境下的一個經驗參考。 |
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00:00:47,352 |
00:01:15,960 |
陳委員俊宇 |
根據報導指出，美軍在這次針對伊朗的空襲之中，實際運用了AI系統進行戰術決策支援，這些系統能夠在數分鐘之內運用海量的數據，生成多套作戰方案，將原本需要數個小時的情報判讀與決策，壓縮到僅需1分鐘之內就能夠精準的同步打擊。 |
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00:01:16,921 |
00:01:28,526 |
陳委員俊宇 |
美軍不但精算伊朗重要設施的變動，甚至能夠透過AI辨識哈米尼車隊的移動軌跡，完成了精準的打擊任務。 |
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00:01:29,625 |
00:01:48,407 |
陳委員俊宇 |
國防部在這次的專題報告當中，也有提到除了打造臺灣之盾之外，也規劃要引進高科技與AI人工智慧的戰場管理系統，來整合我們的防空資源，快速地鑑別威脅，並提供接戰的建議。 |
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00:01:50,247 |
00:01:59,072 |
陳委員俊宇 |
請教副部長，我們如何借鏡美軍在這次戰場上使用的效率，規劃我們作戰中運用AI？ |
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00:01:59,552 |
00:02:07,694 |
陳委員俊宇 |
那又應該要如何來防範中共的干擾或滲透，確保我們的AI系統是可信並且能夠穩定的運作？ |
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00:02:10,798 |
00:02:12,480 |
鍾副部長樹明 |
首先非常感謝委員的指導。 |
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00:02:12,480 |
00:02:32,015 |
鍾副部長樹明 |
第一個部分是國防部在今年1月份，就已經成立了AI人工智慧的專案辦公室，這個專案辦公室就是希望能夠導入……看到未來的戰爭趨勢，希望能夠引進高科技AI人工智慧的戰場管理系統。 |
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00:02:33,036 |
00:02:51,305 |
鍾副部長樹明 |
當然，我們在1.25兆的特別預算裡面，也特別編列有關AI輔助跟C5ISR系統，這中間也包含人工智慧的決策資源系統以及戰術網路，還有部隊快速情資分享的運用套件，這些都在我們的規劃中。 |
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00:02:52,486 |
00:03:01,092 |
鍾副部長樹明 |
從整個美伊戰爭當中，國防部也看到未來戰爭相關的發展情勢，所以人工智慧是我們未來發展的一個重點。 |
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00:03:01,951 |
00:03:39,246 |
鍾副部長樹明 |
第二個部分是有關防空整合跟抵抗電子干擾部分，我們除了運用各式的電子偵蒐系統來實施威脅預警之外，另外也會運用所有被動式的防護措施跟戰術作為來實施因應，因為目前對方的電子干擾可以區分為太空、空中以及陸上的部分，目前來看是空中的電子干擾威脅比較大，包含他的殲-16跟運-8相關的電子干擾，看起來是威脅最大，這個部分在參謀本部也有相關因應的劇本。 |
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00:03:39,927 |
00:03:57,644 |
鍾副部長樹明 |
第三個部分，有關攔截低成本無人機的部分，我們現在主動跟被動的防禦都已經有在做了，所以目前在各機場的固定設施，有包含自動的防空干擾槍，以及自動反制的系統，目前都在建置當中。 |
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00:03:59,086 |
00:04:21,444 |
鍾副部長樹明 |
未來我們也會發展低成本的防空武器，以避免在對應敵人低成本攻擊的時候，我們卻運用高成本的防空飛彈等類似的武器去對應，也會損害我們的預算以及防禦的成本，所以這部分也已經納入考量當中。 |
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00:04:22,624 |
00:04:23,184 |
鍾副部長樹明 |
簡單跟委員做說明。 |
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00:04:25,625 |
00:04:47,059 |
陳委員俊宇 |
我們從美伊之間的戰事還觀察到幾個現象，包括伊朗雖然耗費鉅資引進中國製的雷達，還有俄製的防空系統，可是在這一次卻缺乏有效的整合，使得美軍電戰干擾作戰下，讓他們整個系統都癱瘓失靈。 |
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00:04:47,059 |
00:05:05,611 |
陳委員俊宇 |
對於臺灣來說，我們有性能卓越的飛彈，也有持續增購相關的防空系統，在國造武器與美製系統之間的整合，也是我們接下來要急需提升的部分，以避免未來出現像伊朗一樣的窘境。 |
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00:05:06,191 |
00:05:22,102 |
陳委員俊宇 |
我想這部分來請教副部長，我們如何確保未來在遭受中共高強度電子干擾的攻擊之下，還能夠有足夠的韌性來抵抗，避免各個防空單位退化成各自為戰的孤島，有沒有可能？ |
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00:05:24,641 |
00:05:25,802 |
鍾副部長樹明 |
剛剛委員的指導非常正確。 |
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00:05:26,342 |
00:06:23,838 |
鍾副部長樹明 |
目前來看，中共對我在初期威脅最大是他的聯合火力打擊，在聯合火力打擊裡面最重要的，不管是他的導彈、飛彈或者是遠火營，對我們的部隊以及政府的關鍵基礎設施，還有臺灣人民當然造成非常大的傷害，所以為什麼要建造臺灣之盾，非常重要的是希望藉由分層的防禦、高度的感知、有效的攔截，能夠藉戰場管理系統將剛剛委員所指導的部分，包含美系以及我們自製的防空武器，做有效的整合，多建置高度感測的感測器自動分析管理，然後做有效的反制，來因應剛剛我所提的聯合火力打擊威脅的部分。 |
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00:06:24,398 |
00:06:47,190 |
鍾副部長樹明 |
這部分已經納入我們專案辦公室當中，每個禮拜及每個月都會定期檢討以及召開相關的會議，每個月的工作進度也會跟總統回報，確實從國安以及國防部都有做相關的進度管制，跟委員做以上說明。 |
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00:06:49,611 |
00:07:27,845 |
陳委員俊宇 |
剛剛副部長大概也有提及到這種低成本的作戰方式，在這次美國、以色列跟伊朗的衝突之中，還有俄烏戰爭，我們都看到無人機的相關運用越來越吃重；之前也傳出美軍在這一次的戰爭之中，用1,750萬美元這種低成本無人機成功摧毀伊朗價值12億的防空設施，在價值上出現不成比例的交換。 |
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00:07:27,984 |
00:08:08,542 |
陳委員俊宇 |
我想對於這種低成本，包括無人機以及相關的防衛系統，我們參考其他國家經驗，像以色列投入鐵束雷射防空系統，據稱每次攔截成本只要幾塊美元而已，美軍也部署梅洛普斯機動式反無人機系統，臺灣雖然也有相關的裝備可以應對，但是共軍如果發動蜂群式攻擊，到底何種手段適合我們做為反制大量無人機侵略的方案？ |
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00:08:08,923 |
00:08:10,924 |
陳委員俊宇 |
這也是我要請教副部長的部分。 |
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00:08:11,424 |
00:08:27,697 |
陳委員俊宇 |
面對中共可能更勝於伊朗這種大量廉價無人機的攻擊威脅，我們在低成本的攔截手段，在作法上如何降低防禦成本，維持我們長期消耗的承載能力？ |
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00:08:28,157 |
00:08:30,900 |
陳委員俊宇 |
這個部分是不是請副部長大概再做簡要說明一下？ |
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00:08:31,891 |
00:08:55,914 |
鍾副部長樹明 |
跟委員回答，第一個部分是我們考量到無人機技術的更迭是非常快速的，所以我們會透過國防部的創新小組（DIO）引介目前已經成熟的自動化槍砲，以及無人機偵攻還有電偵干擾系統，希望能夠結合到市場成熟的技術，採小批量採購跟快速籌獲的方式獲得這樣一個戰力。 |
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00:08:56,575 |
00:09:12,563 |
鍾副部長樹明 |
第二個部分，我們也藉由這個特別預算的部分，希望在現有飛彈技術基礎之上能夠研製與籌獲可執行遠程火箭彈攔截低成本的防空武器，建立適切的防禦能量。 |
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00:09:12,924 |
00:09:24,147 |
鍾副部長樹明 |
目前我們除了參考國外最新的技術跟低成本的防空武器之外，另外我們國內也有自製研發的能量，目前也在進行當中。 |
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00:09:25,128 |
00:09:39,312 |
鍾副部長樹明 |
第三個部分，我們也會同步去籌購部署誘標、假目標、衛星定位，以及加強我們所有重要目標的防護，來強化我們有關被動防禦的部分，這部分都同步在進行當中，簡單跟委員做個說明。好。 |
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00:09:41,193 |
00:10:13,759 |
陳委員俊宇 |
我們從現有的資訊來看，雖然伊朗在正規海空軍「史詩怒火」中遭到嚴重打擊，但是他們卻能憑藉所謂飛彈層和供應鏈的韌性，在連續被轟炸十幾天之後依然維持反擊的能力，反映出即便主動攔截失效，透過高強度的被動防禦也能夠減少敵方空中偵察與打擊造成的損害，更確保後續的反擊能力。 |
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00:10:14,640 |
00:10:36,907 |
陳委員俊宇 |
對於臺灣而言，我們除了電網通訊節點較為集中且脆弱，重要的軍事據點更可能是容易被鎖定的目標，我想這也許是中共在演習當中重點打擊的一個科目，並且一旦開戰，我方可能會遭受到許多遠火和無人機的飽和攻擊。 |
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00:10:37,187 |
00:10:48,954 |
陳委員俊宇 |
對於這部分，再請教副部長，國防部針對關鍵設施的防護還有備援能力，要用什麼方式加強規劃？ |
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00:10:48,954 |
00:10:55,744 |
陳委員俊宇 |
我們如何提升自身戰力保存的機動化能力，以維持我們反擊的能力？ |
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00:10:56,526 |
00:11:00,512 |
陳委員俊宇 |
包括東部的地下設施是否也需要做相關的檢討？ |
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00:11:02,250 |
00:11:21,431 |
鍾副部長樹明 |
簡單跟委員做個說明，第一個部分是我們現在對於國軍所有重要防護目標，包含指揮所跟地下洞窟的部分，應該是說我們從前年、去年到今年已經完成相關的評估，也做了相關評估的防護報告。 |
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00:11:21,651 |
00:11:30,976 |
鍾副部長樹明 |
所以，對於固定的重要目標跟指揮所的部分，我們後續會採取剛剛委員所提到的包含掩體加固的部分。 |
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00:11:31,357 |
00:11:46,184 |
鍾副部長樹明 |
第二個部分就是我們也加強在作戰當中疏散配置跟指揮所的轉移，避免遭受到敵人重層的攻擊，或者是在打擊當中指揮所沒辦法運作。 |
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00:11:46,763 |
00:11:54,829 |
鍾副部長樹明 |
因此，機動指揮所以及預備指揮所的選勘也已經完成了相關的選勘，以及在部署當中。 |
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00:11:55,690 |
00:12:28,569 |
鍾副部長樹明 |
第三個部分，剛剛也跟委員同時說明了，包含誘標、假目標、衛星定位的干擾系統，還有威脅信號也在我們的規劃當中，後續會在這樣一個規劃當中逐步去完成，來因應目前無人機的威脅，對國軍，甚至政府關鍵基礎設施還有臺灣人民的威脅，都在我們整個臺灣之盾的規劃當中逐步去實現它。好。 |
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00:12:29,390 |
00:12:49,619 |
陳委員俊宇 |
參照近期其他國家的戰事，要建構我們國防安全的戰力需要長遠的規劃與務實執行，這部分也再請國防部持續精進，將國際間相關實戰經驗轉化為確保我們臺海和平實質防衛的量能。 |
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00:12:50,299 |
00:12:50,539 |
陳委員俊宇 |
以上，謝謝。 |
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00:12:50,539 |
00:12:50,720 |
鍾副部長樹明 |
謝謝委員指導。謝謝。 |
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00:12:51,220 ≈
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00:12:54,648 |
主席 |
接下來請黃仁委員上臺質詢。 |