|
00:00:03,153 |
00:00:03,453 |
賴委員瑞隆 |
謝謝韓院長。 |
|
00:00:03,453 |
00:00:03,773 |
賴委員瑞隆 |
請卓院長。 |
|
00:00:03,773 |
00:00:04,154 |
主席 |
麻煩再請卓院長備詢。 |
|
00:00:04,154 ≈
|
00:00:14,913 |
賴委員瑞隆 |
卓院長辛苦了。 |
|
00:00:14,913 ≈
|
00:00:25,671 |
卓院長榮泰 |
委員好。 |
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00:00:25,671 |
00:00:44,796 |
賴委員瑞隆 |
我先請教一下，這兩天大家討論很多的，現任行政院院長到日本去，這絕對是臺日關係的一大突破，也是臺灣全體人民感到非常地興奮跟高興的，我不知道院長怎麼看，為什麼好像有在野黨立委感到不高興？ |
|
00:00:46,637 |
00:01:05,661 |
卓院長榮泰 |
因為這是我私人的行程，也不需要得到大家太多的關注，但是假日私人自費的一個行程，為我們的國家隊加油，很多人都想這麼做，我當然是假日有這個機會這麼做，我想大家應該朝好的方向想比較好。 |
|
00:01:05,961 |
00:01:27,394 |
賴委員瑞隆 |
無論院長是自費或公費，現任的行政院院長能夠到日本去就是臺、日關係上很重大的突破，我相信院長也很清楚，如果沒有得到日本高層同意的話是不可能成行的，我們都很清楚，表示臺、日關係是得到一個很好的進展，院長應該同意這樣的看法吧？ |
|
00:01:27,414 |
00:01:55,598 |
卓院長榮泰 |
我還是說明內部的航班等等是照一般的程序申請，另外日方也是依照一般的程序申請，我們沒有特別的什麼關係或是了解到內部有什麼特別的程序，但是這次也很感謝日方能夠給予我們所有相關的協助，我認為日本方面對我們的國家隊也相當地尊敬，所以當我們提出要去為國家隊加油的時候，大概大家是有共同的興趣之所在吧！ |
|
00:01:56,197 |
00:02:43,976 |
賴委員瑞隆 |
院長，現任的行政院院長能夠到日本去，這就是一件不容易的事情，我知道院長必須保持低調，也必須保持日本與大家的默契與關係，但是我還是強調臺灣利益應該是一體的，當我跟日本的關係如此地友好，我們現任的行政院院長可以到日本的時候，大家應該都要感到振奮，也許大家保持低調，但是這絕對是一個外交上一個重大的成果，我認為朝野各政黨應該一起來支持，自費絕對是很特殊考量下的思考，但是無論如何，現任的行政院院長……院長，如果你現在不是院長的話，我相信你一定會為臺灣任何一個政黨，包括國民黨的行政院院長能夠到日本去，我認為你也會感到驕傲與振奮，院長同意這樣的看法嗎？ |
|
00:02:43,976 |
00:02:57,821 |
卓院長榮泰 |
我不僅希望能夠代表中華民國政府高層人員去國外做正式的訪問，我們更歡迎其他各國重要的政治領導人也能夠到臺灣來，看看臺灣民主自由進步發展的情形。 |
|
00:02:58,301 |
00:03:42,194 |
賴委員瑞隆 |
這應該是我們臺灣走向世界最正向、最好的一個作法，所以這樣的事情，其實在野黨不應該在所謂的細節上面糾結，這樣的糾結很容易讓大家覺得你跟中共是站在同一個陣線，這件事情最生氣的是中共，他不希望臺、日關係升溫；不希望臺、日關係變好，但是反倒連在野黨都還跟中共站在同一個陣線，在挑一些小毛病、在挑很多默契下不能做的事情時，我認為其實是傷害了臺灣的國家整體利益，我們希望在野黨應該要節制、約束自己的行為，應該以國家利益為重，如果讓現任的行政院院長到日本去，還必須要用自費或用各種方式的話……只是為了希望能夠走出更多臺灣外交的道路，這樣的苦心與用心應該要得到全體國民與朝野政黨的支持。 |
|
00:03:42,813 |
00:03:47,016 |
卓院長榮泰 |
我相信在說明之後大家能夠理解，就好像看一場比賽，贏的這一方會很高興，輸的那一方會跳腳，我就不曉得我們哪裡輸掉了？ |
|
00:04:03,165 |
00:04:03,825 |
賴委員瑞隆 |
臺灣是贏的啊！ |
|
00:04:04,046 |
00:04:05,186 |
賴委員瑞隆 |
臺灣在外交上是贏的。 |
|
00:04:05,447 |
00:04:07,806 |
卓院長榮泰 |
為什麼有人這麼跳腳，他們認為輸在哪裡？ |
|
00:04:07,806 |
00:04:10,247 |
卓院長榮泰 |
我們應該是高興我們的隊伍贏了才對。 |
|
00:04:10,388 |
00:04:18,289 |
賴委員瑞隆 |
除非他們不是Team Taiwan，除非他們跟臺灣不同隊，如果他們的心不在臺灣這邊會讓大家非常的失望，所以我還是堅決的支持啦！ |
|
00:04:19,049 |
00:04:39,303 |
賴委員瑞隆 |
也肯定院長不管是用什麼樣的方式，現任的行政院院長能夠到日本去觀看球賽，絕對是因為日本的高層也有給予相當高的支持與協助，這就是臺、日關係最好的證明，我們絕對堅決的支持院長這樣的作法，我們希望未來有更多這樣的機會能夠突破出去，謝謝院長。 |
|
00:04:39,303 |
00:04:39,984 |
卓院長榮泰 |
謝謝委員。 |
|
00:04:39,984 |
00:05:07,108 |
賴委員瑞隆 |
接下來，我要請教勞保的行政事務費部分，過去我們執政黨對勞工有很多的照顧，其實高雄的職業工會有635家，是全臺之冠，會員37萬人，也是全臺灣第二，但是這幾年不管是物價或最低工資都提升了，但是每人每月14元的補助其實是不太夠的。 |
|
00:05:07,427 |
00:05:11,348 |
賴委員瑞隆 |
院長，能不能調到至少每人每月16元以上？ |
|
00:05:12,471 |
00:05:29,594 |
卓院長榮泰 |
從歷史上來看，自108年開始，從原來的10元調到12.5元，再來114年又調到14元，我想看看……因為預算的問題還是要跟勞動部再確認一次，到底有沒有…… |
|
00:05:30,615 |
00:05:31,655 |
賴委員瑞隆 |
院長支持往上調嗎？ |
|
00:05:32,456 |
00:05:46,384 |
卓院長榮泰 |
我覺得現在我們對勞工、農、漁民朋友，還有社會比較弱勢的族群，當國家財政及經濟狀況好的情形下，我們應該用更大的力量支持，所以方向是OK的。 |
|
00:05:46,684 |
00:05:53,427 |
賴委員瑞隆 |
給予更多需要照顧的族群更多的支持，這是政府可以在我們的財政允許及經濟不錯的狀況下最好的作法。 |
|
00:05:53,487 |
00:06:05,885 |
卓院長榮泰 |
在每一項社會福利的討論或是家庭支持的討論，我們都要先設想到我們的財政能力，我們的預算程序是不是有能力、有完備，所以要請部長來說明一下。 |
|
00:06:07,884 |
00:06:24,914 |
洪部長申翰 |
謝謝賴委員一直對於勞工朋友非常非常的支持與關心，尤其高雄的工會其實非常非常多，這些工會也幫助政府推動了很多與保險相關的重要事務，今天也謝謝委員反映工會的期待。 |
|
00:06:25,536 |
00:06:44,569 |
洪部長申翰 |
的確，我們有看到工會這幾年在承辦一些相關業務時，行政成本其實是有增加的，所以我們願意朝增加事務費的方向來規劃，並爭取行政院的支持。 |
|
00:06:46,750 |
00:06:54,357 |
洪部長申翰 |
我們也希望能夠給勞工、給工會更多的協助，我想政府與工會在很多勞工事務上一定是要互挺的。 |
|
00:06:54,556 |
00:06:57,219 |
賴委員瑞隆 |
部長，每人每月16元的方向有機會來完成嗎？ |
|
00:06:57,219 |
00:06:58,200 |
賴委員瑞隆 |
就是從14元調整到16元？ |
|
00:06:58,779 |
00:06:59,520 |
洪部長申翰 |
我們朝這個方向…… |
|
00:06:59,821 |
00:07:00,582 |
賴委員瑞隆 |
朝這個方向來努力？ |
|
00:07:01,101 |
00:07:02,723 |
洪部長申翰 |
對，我們朝這個方向來規劃。 |
|
00:07:02,723 ≈
|
00:07:03,723 |
賴委員瑞隆 |
當然也需要院長支持。 |
|
00:07:02,723 |
00:07:07,127 |
卓院長榮泰 |
我們看到由工會來辦勞健保業務它的負擔…… |
|
00:07:07,127 |
00:07:07,566 |
賴委員瑞隆 |
降低了。 |
|
00:07:08,888 |
00:07:11,631 |
卓院長榮泰 |
以及我們剛剛說過，要兼顧政府的幾項財政情況。 |
|
00:07:12,671 |
00:07:23,207 |
卓院長榮泰 |
勞動部在經費上、預算上如果能夠合理找出預算，且不會排擠到其他項目，只要他提出來，我們認真討論。 |
|
00:07:23,207 |
00:07:24,309 |
卓院長榮泰 |
我想這個是對勞動部…… |
|
00:07:24,588 |
00:07:25,950 |
賴委員瑞隆 |
院長可以支持？可以。可以？ |
|
00:07:26,410 |
00:07:28,752 |
賴委員瑞隆 |
謝謝院長，謝謝部長。 |
|
00:07:28,851 |
00:07:37,578 |
賴委員瑞隆 |
接著我要請教，其實財劃法修法之後對高雄、對南臺灣傷害很大，所以不只高雄，臺南、高雄、屏東幾乎都是重災區。 |
|
00:07:37,878 |
00:07:54,351 |
賴委員瑞隆 |
這裡面讓高雄實質損失了174億，像捷運，臺北很多都已經完成了，而高雄這幾年包括黃線、包括紅線南延、紅線北延都快速在興建當中，一旦少了中央所支持的經費，今年就會少掉103億！ |
|
00:07:54,351 |
00:07:57,753 |
賴委員瑞隆 |
這部分院長能不能給予高雄更多的支持？ |
|
00:07:58,053 |
00:08:09,483 |
賴委員瑞隆 |
也就是一方面儘速通過院版財劃法，另一方面也希望在財政上能夠給予現在很努力在推動的中南部縣市更多經費上的支持，院長可以嗎？ |
|
00:08:10,582 |
00:08:26,071 |
卓院長榮泰 |
這麼多年以來各大縣市興辦捷運都得到中央很多協助，但其實捷運是地方應辦事項，只是考量到地方的財政能力，所以中央都會大幅度做一些補助，以支持地方。 |
|
00:08:28,451 |
00:08:40,155 |
卓院長榮泰 |
這次財劃法的修訂讓中央失去了這樣的調節能力，我認為這對於捷運已經發展的城市是好的，不過對還沒有發展的城市來說，會變成不公平。 |
|
00:08:40,496 |
00:08:41,496 |
賴委員瑞隆 |
已經發展的城市其實就是臺北市，包括新北市…… |
|
00:08:42,657 |
00:08:48,038 |
卓院長榮泰 |
至於還沒有發展的城市，就沒有辦法跟過去一樣得到中央這麼大的協助，完全要靠地方。 |
|
00:08:48,737 |
00:08:56,801 |
卓院長榮泰 |
如此有兩個情況：一個就是時間拉長；一個就是計畫改變，這些對地方的傷害都蠻大的！ |
|
00:08:57,960 |
00:08:59,302 |
賴委員瑞隆 |
對中南部也非常不公平！ |
|
00:08:59,941 |
00:09:01,782 |
賴委員瑞隆 |
所以拜託院長…… |
|
00:09:01,963 |
00:09:08,184 |
卓院長榮泰 |
而且還有很多已經在計畫中、設計中，還沒有展開的，現在都有一點停頓。 |
|
00:09:08,184 |
00:09:08,984 |
卓院長榮泰 |
是不是請部長說明？ |
|
00:09:09,585 |
00:09:19,730 |
陳部長世凱 |
跟委員報告，未來確實因為財劃法的分配狀況改變，所以中央能夠補助給地方的捷運款項當然會減低。 |
|
00:09:20,250 |
00:09:37,663 |
陳部長世凱 |
但院長有指示，針對過去補助比較少的縣市，我們會有一些加碼方案，比例上會拉高；過去已經補助很多的縣市，例如臺北市，而新北市也是捷運相對完整的地方，因此補助的比例相對就會低一點。 |
|
00:09:37,663 |
00:09:49,977 |
陳部長世凱 |
所以不只考慮到財政狀況，也考慮到都市跟都市在競爭與發展的過程當中，捷運相對落後，且現在正在進行努力當中、過去補助比較少的縣市，我們會來加碼補助。 |
|
00:09:50,979 |
00:09:56,302 |
賴委員瑞隆 |
院長，我們希望院版財劃法能儘快通過，通過之後才是一個相對比較公平、合理的財劃法。 |
|
00:09:56,703 |
00:10:06,552 |
賴委員瑞隆 |
另外，在還沒有處理完之前，在院裡面可調控的範圍內，對於中南部縣市還是必須多給予一些支持，因為南北之間還是存在著差異。 |
|
00:10:07,913 |
00:10:17,638 |
賴委員瑞隆 |
臺北、新北大多數都完成了，也都補助了，但現在中南部，從高雄到臺南、到臺中，都急需捷運的時候，這些款項卻少了！ |
|
00:10:17,739 |
00:10:24,042 |
賴委員瑞隆 |
我希望能夠利用現在剩下的補助款來做一些調節，給予中南部更多的支持，院長可以嗎？ |
|
00:10:24,302 |
00:10:25,303 |
賴委員瑞隆 |
請您多幫忙，可以嗎？ |
|
00:10:25,703 |
00:10:47,440 |
卓院長榮泰 |
剛剛部長也說過我們的想法，也就是過去還沒有發展捷運的地方，軌道建設比較欠缺，比較晚發展的，我們可以給多一點的補助；至於已經完備的，當然就已經享受了，不過如果院版財劃法能夠及時在明年展開的話，我想對地方的補助將不只這一點，其他的都能夠…… |
|
00:10:47,440 |
00:10:48,561 |
賴委員瑞隆 |
這兩個方向我們一起來努力，謝謝院長。 |
|
00:10:49,641 |
00:10:56,226 |
賴委員瑞隆 |
再來我請教一下，亞洲新灣區正在高雄快速發展，其中205兵工廠的58公頃面積是重中之重。 |
|
00:10:57,546 |
00:11:03,750 |
賴委員瑞隆 |
以過去楠梓中油輕煉廠的經驗來看，因為交由地方來做污染整治跟開發之後，很快，台積電也進去了。 |
|
00:11:04,730 |
00:11:11,053 |
賴委員瑞隆 |
205兵工廠能不能也委由市政府來做土污的整治跟開發，加快整個亞洲新灣區的發展速度？ |
|
00:11:11,414 |
00:11:15,957 |
賴委員瑞隆 |
這對於高雄、對於整個南臺灣都是一個重中之重，院長，可以嗎？ |
|
00:11:17,318 |
00:11:22,938 |
卓院長榮泰 |
兵工廠的開發，以及跟地方政府的合作，我請部長看看這個兵工廠現在的用途跟污染…… |
|
00:11:23,378 |
00:11:34,082 |
賴委員瑞隆 |
205兵工廠現在當然是由軍備局這邊負責，如果是由國防部來開發，開發絕對不是他的強項，土污整治也不是他的強項。 |
|
00:11:34,082 |
00:11:42,206 |
賴委員瑞隆 |
但是如果交由市政府的話，比照中油楠梓廠的經驗，交由市政府來做的話，像現在台積電已經進駐了，時程從17年拉到了2.5年，縮短了。 |
|
00:11:42,226 |
00:12:03,630 |
顧部長立雄 |
跟委員報告，這個案子當時本來就是由市政府以區段徵收、先建後遷的方式來要求我們遷建至大樹北跟光復營區，就這個土地的撥交部分大概已經撥交了，現在是屬於土地污染的處理問題，這個部分本來也是由高雄市政府來處理。 |
|
00:12:03,789 |
00:12:10,631 |
賴委員瑞隆 |
好，這個是不是就請院長跟部長再跟市府來協調，是不是就讓市府來加速完成這個整建工作，比照過去…… |
|
00:12:11,430 |
00:12:16,232 |
卓院長榮泰 |
既然計畫中已經是中央、地方合作，那以後我們就跟委員一起合作。 |
|
00:12:16,492 |
00:12:18,493 |
賴委員瑞隆 |
好，謝謝院長。 |
|
00:12:18,612 |
00:12:44,319 |
賴委員瑞隆 |
接下來我請教一下，上次陳其邁市長跟我們都有提到24小時南星新機場的計畫，這個部分當然不會很快啦，一定是需要10年、20年，因為還要填海造陸，但是這個啟動要先進行，就是北臺灣有一個桃園機場，除了松山以外，桃園機場24小時起降，南臺灣如果能夠有一個24小時起降的機場，對於南臺灣會有相當大的助益，院長可以來思考跟啟動這樣一個方向嗎？ |
|
00:12:45,160 |
00:12:50,243 |
卓院長榮泰 |
是，我們目前南北雙空港是以桃園跟小港機場，但我知道小港機場的受限很多…… |
|
00:12:50,243 ≈
|
00:12:51,243 |
賴委員瑞隆 |
宵禁的影響。 |
|
00:12:50,483 |
00:13:00,108 |
卓院長榮泰 |
所以我們一直在尋找南部有一個更適合的地點，而且南部未來的產業開發非常非常重要，這個部分交通部一定…… |
|
00:13:00,309 |
00:13:02,009 |
賴委員瑞隆 |
院長，是不是拜託院長啟動24小時新機場計畫的評估，好嗎？ |
|
00:13:02,009 |
00:13:02,490 |
卓院長榮泰 |
是，本來就是往這個方向。 |
|
00:13:02,630 |
00:13:02,910 |
賴委員瑞隆 |
好，所以院長對於這個部分會來啟動評估啦？ |
|
00:13:10,947 |
00:13:22,851 |
陳部長世凱 |
跟委員報告，我們交通部一直都在評估，因為院長上次也有到小港機場去看過，大家都有建議南部一定要有一個24小時的空港，這個部分交通部已經在研究當中了。 |
|
00:13:23,131 |
00:13:26,453 |
賴委員瑞隆 |
什麼時候可以有個初步的研究方案或者是規劃出來？ |
|
00:13:27,372 |
00:13:34,917 |
陳部長世凱 |
因為目前的評估，其實從過去到現在評估過很多的地點，我們就現在的狀況再重新評估一次，我們希望在…… |
|
00:13:35,398 |
00:13:38,140 |
賴委員瑞隆 |
可不可以請院長跟部長在一個月內給我一個你們的時程表，好不好？ |
|
00:13:38,299 |
00:13:41,901 |
賴委員瑞隆 |
就至少給我一個你們初步的規劃，不管是10年或多長的時間都可以。好的。 |
|
00:13:42,302 |
00:13:46,005 |
賴委員瑞隆 |
但至少要有個初步的規劃出來，讓我們知道政府有朝這個方向在前進，好不好？ |
|
00:13:46,005 ≈
|
00:13:47,005 |
陳部長世凱 |
是、是、是。 |
|
00:13:47,005 ≈
|
00:13:48,005 |
卓院長榮泰 |
我們再跟委員報告。 |
|
00:13:46,805 |
00:13:47,726 |
賴委員瑞隆 |
好，謝謝。 |
|
00:13:47,865 |
00:14:17,467 |
賴委員瑞隆 |
再來要請教的是國道七號的部分，也謝謝院長的大力支持，這個國道七號對於高雄的發展很重要，但是現在國道七號只從小港到仁武而已，再往北就沒有了，所以它變成要匯集回到國一，現在國一的岡山段到臺南段非常的壅塞，幾乎上下班都大塞車，能不能請院長跟部長也提早來規劃國七北延到臺南，讓臺南、高雄兩個城市之間的連結能夠更加的便利？ |
|
00:14:19,420 |
00:14:31,595 |
陳部長世凱 |
報告委員，目前國道一號的拓寬跟改善，您也應該知道，因為確實臺南跟高雄、岡山之間的這一段車流量相當相當的大，所以我們的國道一號有在做拓寬的計畫。 |
|
00:14:31,855 |
00:14:40,584 |
陳部長世凱 |
國道七號我們也準備要動工了，委員看得更前瞻，就是說未來在國道七號往南蓋好之後，有沒有可能再往北延？ |
|
00:14:41,224 |
00:14:48,651 |
陳部長世凱 |
我覺得這個對整個臺南跟高雄的都市整體發展來講是有需要的，我們也來做這方面的研析，再跟委員報告。 |
|
00:14:48,990 |
00:15:21,190 |
賴委員瑞隆 |
因為這個也跟院長及部長講過很多次了，其實從北高雄到臺南之間的壅塞是非常厲害，從楠梓到橋頭、岡山、路竹，一路幾乎是常常塞車、大塞車的，萬一發生了重大事件，因為南北向少掉一個連結，我們當時也希望高架，但高架有其徵收上的一些困難，所以目前大家評估上比較可行的是由國七往北延伸到臺南，這樣就會有臺61、國一、國七、國三，這樣的方向可以讓臺南跟高雄兩大都會間更加的便利，也希望院長跟部長來大力支持，好不好？ |
|
00:15:21,490 |
00:15:21,589 |
賴委員瑞隆 |
儘速來評估、儘速來規劃。 |
|
00:15:23,270 |
00:15:26,578 |
卓院長榮泰 |
好的，我請交通部馬上來評估後續的可能性。 |
|
00:15:27,078 ≈
|
00:15:31,650 |
賴委員瑞隆 |
好，謝謝院長，謝謝部長，辛苦了，謝謝。謝謝。 |
|
00:15:31,950 ≈
|
00:15:39,378 |
主席 |
謝謝賴瑞隆委員的質詢，謝謝卓院長跟相關部會首長備詢，謝謝。 |
|
00:15:39,678 ≈
|
00:15:43,964 |
主席 |
報告院會，我們上午的質詢到此為止。 |
|
00:15:44,264 ≈
|
00:15:53,407 |
主席 |
另外，依照黨團共識，本次會議不再處理臨時提案，下午2點30分繼續開會，進行質詢。 |
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00:15:53,707 ≈
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00:15:59,421 |
主席 |
謝謝王育敏委員陪同我們一起參與今天的質詢。 |
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00:15:59,721 ≈
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00:16:00,864 |
主席 |
現在休息。 |
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00:16:01,164 ≈
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00:16:02,307 |
主席 |
休息（12時4分） |