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劉書彬 @ 第11屆第5會期第2次會議

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00:00:00,089 00:00:23,834 出兵委員質詢賴瑞龍委員請準備好謝謝院長謝謝主席有請卓院長再請卓院長備詢
00:00:29,264 00:00:31,105 我沒有看到遙控器請 劉委員請掌握時間 謝謝劉委員好好 院長辛苦了我今天就是在看到今天早上的時候已經有很多委員問過了您的在3月7號的在東京大巨蛋的觀山場的台捷大戰的一個經過
00:00:58,574 00:01:25,519 這過程當中其實有很多的民眾是有關心那因為你也說過這就是一個私人的一個行程然後這個是華航包機但是他也說了他在松鼠部就停機坪站起飛然後花了多少錢你就說看報導對吧那這個部分就是你就自費付了那我們這裡想問的是因為都已經講過了就不再贅述那就想要說造成這麼大的輿論風波那卓院長你會不會覺得不好意思
00:01:26,397 00:01:46,181 我自己一個人默默的去風波是你們造成的沒有 很多人在關心是你們一直在問這種問題才造成風波的我去跟回來您知道嗎您要知道 我跟他問講您是公眾人物那這個事情報道出來之後就必須要有人要去
00:01:46,741 00:02:08,348 了解說到底是不是用公帑到底是不是用那空紙布的這樣子的一個評級品所以去了解不過你就說你現在是要有你在反問我在這個情況說是我們造成的可是要是不是你是公布人物的話可能就沒有人要去注意到的好不好不過你已經回答了我們就繼續往下看這次這個位置到議題到這個為止那我們繼續往下看呢再看到呢因為這次的戰爭
00:02:10,068 00:02:21,852 美伊戰爭的問題我們看到是說在台灣因為能源的部分它的燃氣目前發電的比例是到達50%但是我國液化天然氣99%
00:02:26,913 00:02:44,763 養賴國外的進口隨著台海局勢升溫如果運輸交通被封鎖的話電力無法維持到12天發電燃氣的部分會引起到國家能源的韌性可能是最脆弱的一環請問院長如何維持到我國能源的韌性
00:02:52,233 00:03:11,216 我們這一次中東的情勢從二二八開始當天我們就掌握所有的狀況我們包括在那邊的國人包括能源包括我們在國內跟國人怎麼聯繫我們都做了整盤的規定的延期從外交部到交通部到經濟部到金管會到財政部
00:03:12,662 00:03:30,389 是這次而已 院長你所說是這一次而已喔未來的情況之下我們現在等一下繼續再問下去就是說如果會發生到說這個部分影響到四月你說也四月可能沒有問題可是影響到五月的部分尤其是現在還不只是因為塔達的因素如果是中國
00:03:32,391 00:03:47,972 來做封鎖的情況之下你不知道什麼時間會萬一他真的封鎖起來超過12天的話怎麼辦所以趕快把我們的能量創大起來啊如果我們有更強的國防體系的話那我們可以更及早建造更安全的國家
00:03:49,039 00:04:06,195 那現在就是希望 我們已經看到啦 看到有這種狀況 所以我們趕快今天不開始 明天就會來不及今天趕快開始 就永遠可以有進步到我們必須安全保障自己的那一邊人員任性啊 沒有一個國家 人員任性應該是多元的 現在只是有在生人員跟
00:04:08,337 00:04:33,856 剛剛跟您說的三月、四月都沒有問題,就是任性結果之外我們現在說的還包括是被封鎖,台海被封鎖,這是最重要的問題看起來是沒有回答,還在用塔達的問題來處理那更重要的問題是因為台灣的問題,包括是美國的智庫CSIS在去年在八月份的時候,它的最新的兵推報告都顯示出來了模擬共軍對台海實施封鎖的時候,顯示台灣在時間會耗盡
00:04:35,717 00:04:57,433 天然氣的儲量 那煤跟石油分別是在七週跟二十週要耗盡台灣總發電量只剩下封鎖前的百分之二十屆時所有的製造業都會停擺那才問得到說因為美國的海軍情報呢也指揮官他也說這個Mike Stanton他也提到說在聽證會上他說至少台灣要有一
00:04:58,294 00:05:24,948 一座的核能電廠才能夠減輕能源被供應切斷的這樣的一個危機那這樣的情況我們是不是考慮到台灣有沒有考慮到說把核能的針對暫時封鎖的情境把核能作為一個穩定發展的一個來源有這個考慮到嗎部長說嗎因為現在核能的部分我們核三廠已經開始啟動這個自主安全檢查那三月份就會送出再運轉計畫
00:05:26,260 00:05:34,145 那就是盡快的 因為在法律的授權之下盡快是 像我下面看到的這個情況是盡快的是 看他看他是不是在2028年因為我們跟這個西屋公司已經簽約了嘛盡快的 要看他這個機組的老化情況要汰換的這些設備是多還少如果這個汰換的設備都很好不用汰換太多 那時間就可以縮短
00:05:55,418 00:06:20,487 所以有機會會在平均大概兩年的時間之前會把它結束這樣有機會看實際狀況我們會盡快另外一個重要的問題是在於非碳電力的問題因為我們的經濟部、能源局這邊、能源署這邊它還一直堅守的是一個RE100用再生能源的百分之百再生能源來講可是現在國際的科技企業界
00:06:21,207 00:06:40,578 他們所採用的是24小時7天的無碳電力法規上沒有R100但是R100是廠商他自主的承諾現在是我現在跟國際間已經出現到這邊因為我們等一下就講到是目前我們再生能源的部分現在到2025年只有378億度的電
00:06:45,260 00:07:06,969 378億度的電但是呢未來的需求呢如果說現在的依照每年還需要2.5%的能源成長的話預計到2030年是將近到要有大概900億度的電900億度的電900億度的電是再生能源喔但是如果說全部是3000億度的電3000億度的電是不是30%要再生能源 是吧
00:07:07,808 00:07:22,939 我們現在還是照我們的預估的啦就是20%的目標往前進就可以完成那我是算出來因為我們這幾天一直在問能源署的官員們結果幾天都沒有下來這個因為都是用的是
00:07:23,760 00:07:48,027 所謂的往再生能源的佔比去加那我們就在推因為我們這2.5%的一個成長率到2030年預計就會有3000億度的電要出現那30%裡面就是900億度可是現在2025年的時候就只有378億度電我們預計因為現在的再生能源只有已經跳票了預計說今年要20%事實上只有13到16點多%都自己都跳票了
00:07:50,948 00:07:58,970 沒有,現在事實上看到的就是最多到16%而已對,15點多那你現在已經跳票20%你預計還要2030年,現在只剩下4年時間4年時間你要成長從378億度墊變成900億度墊我預計大概成長一倍的話大概就是700億度可能有200億度的缺的部分
00:08:17,256 00:08:21,000 那你如果還是沒有辦法用RE100的情況你現在缺了200億度要從哪裡來
00:08:23,735 00:08:47,287 八五元不是所有的企業他都承諾R100啦有一些公司他有承諾現在大概三十幾家在台灣來講我們現在不只台灣喔我們輝達也要進來對不對還有美光也要進來對不對這些都是國際大廠200億度電而且你事實上就跳票了嘛300%的再生能源的電力就是沒有達到嘛就是這樣子所以
00:08:48,477 00:09:03,564 特別要請政府好好去考慮到需要用到非碳的電力不然的話你2030年已經票票的部分已經回報達成了這個推動工作還是持續進行而且就像委員講我們要努力
00:09:04,764 00:09:21,294 這部分我會影響到我國吸引外資跟維持出口競爭力這地方請卓政府一定要好好去了解到這個地方但是現在外資對台灣的投資環境非常滿意昨天ENGINE來拜訪我他說百分之九十幾的廠商會持續投資台灣
00:09:22,588 00:09:46,542 但是現在的中資包括像輝達、電力中心包括我們是AI的部分曾文森的董事長他還說的全球競爭利益的部分就是需要有非幹電力從現在看起來經濟部跟左任府您事實上忽略到我們台灣對於全球的淨零碳排的一個目標的需求我沒有忽略啊 剛剛部長都講得很清楚
00:09:47,622 00:10:07,174 2050年我們還是世界大廠是必須要一步一步的你2030年沒有達到競爭可以跳到這是太誇張了一步一步一年一年的往上追趕目標不過我們在想您有提到如果是在非碳建立當中你說剛才也有講到預計核三廠是現在已經提出來的一個自主安全報告送到核安衛隊去對不對
00:10:11,737 00:10:37,573 那預計剛才有提到的是可能預計是2028現在可能會提早嘛提早會可能如果安全設施都無疑是一件設備都安全的話可能就會提早這營運嘛那現在的還有一個問題是因為卓院長你一直在提到的是如果還核能的部分再一個可能就是新式的核能機組對不對或是所謂的核融合的技術那現在有一個問題是在於核融合的技術啊
00:10:38,803 00:10:55,348 您剛才應該也問了別的人,那是為了變成委員我們都知道,核融化的技術哪現在還在開發的階段,研發階段那到2030年才具備最快最快到2030年中才具備商轉的可能性嘛那這個部分我剛才只強調的所有的數據到2030年的時候就已經可能會跳票
00:10:58,829 00:11:13,926 就已經可能就跳票了那現在的情況那你現在的核電廠的部分核三廠的他現在跟他說缺200億度電如果核三廠的168億度電用的話其實可以在兩年之後也可以補上這個缺口就是一個很大的幫助點那可是剛才說的
00:11:14,967 00:11:35,045 SMR這部分看起來政府對於SMR的這個考量並沒有想做這次好像畫一個大餅在未來因為2030年等於說你到2030年中才會出現那你2030年到2030年中間之後的這部分呢可能有5年之間是沒有辦法有再生能源的這個部分的這個這樣子的一個把
00:11:35,625 00:11:55,230 我們還是繼續推動二次能源轉型除了多元發展綠能之外我們的深度的節能 科技的儲能這個都會全面展開另外電廣的韌性也會加強這個都是在強化整個供電的系統所以是多元的離岸風電還是持續的在推動這個部分我剛剛其實都有算過因為你們30%那重點是
00:11:58,411 00:12:25,224 昨天講你說的這些部分都是該做的,可是一個國家最重要的部分就是在多元的、能源的開源,這是多元的所以確實請你要注意到這部分,不然的話你畫的S6法這部分也是沒有做,除了這些都節能都應該做,這邊我們再繼續往下看還有想要談一個議題,再就是脫掉這樣跟你分享一個新聞就是看到了初六機車它拖了兩公里,竟然所價是五萬一千元
00:12:26,364 00:12:43,693 這個部分到底是行情還是在搶劫問題可能是在制度很失靈我們看到是交通部我們上週原本黨團也有開了一個協調會裡面談到說交通部它只管國道跟快速道路的拖吊業因為把它當作特許的行業但是由高工局來去管理
00:12:44,193 00:12:59,798 但是一般的道路呢市區道路拖吊業卻要交由地方政府去進行拖吊業並沒有納入到公路法的管理當中導致大量的拖吊的詐欺事件都是以消費正義來處理而且還曠日廢食民怨四起
00:13:01,699 00:13:24,593 數據顯示說 這兩三年來 陳貝的申訴案件就出現了警察還說 他民事糾紛 他不敢介入 中央要退地方地方要給消保官 行政制度那我想要問的是 院長這邊 由於我們看到檢視的問題很大在於說 公路法這裡啊公路法當中的 並沒有把拖吊業者納管
00:13:25,458 00:13:42,933 好那如果沒有納管的話他根本就沒有辦法去做管理甚至我們當初問交通部的一個專員他是說到底現在在一般的道路上面到底有多少的業者大小的他都說不清楚因為沒有辦法管我們重點現在想問的是說公路法修法有沒有把要把脫掉業者要納入到公路法當中修法
00:13:44,540 00:14:11,765 是 跟委員先報告 等一下請部長說明因為我們也跟委員一樣非常重視一些年節的時候這種拖吊 交通的拖吊會發生一個亂象雖然中央地方各有管轄的不同的路域但是我們希望能夠有一個比較強大的一個管理的規則一定要把這些業者納進來管理因為他現在他沒有辦法納進來管理他不是公路法上面所稱的所謂運輸業所以他沒有納出來那我們要想辦法把他納進來管理
00:14:12,905 00:14:30,251 對 可是公路法當中在車子為什麼把它當作運輸業這就是應該是修法作為立法委員我們就在反映這樣的民意因為公路法並不是管的是運輸嘛公路法關的是所有上面的在車子在道路上面行駛都可能尤其尤其你車子部分沒有這種的一個
00:14:31,651 00:14:37,198 現在其實不是沒有法可以管我們現在消費者保護的這個法令都可以管得到只是說執行上要怎麼執行但委員我知道您的質疑
00:14:49,933 00:15:18,121 所以我們現在正在努力就是說我們現在您剛剛有提到我們在公路就是省道或者是高速公路我們其實管理得不錯那我們會以那個經驗來制定一個協助制定一個所謂的定型化契約透過這樣子的定型化契約來協助各個地方都有這樣定型化契約出來之後如果有遇到消費上面的糾紛我們就可以依照這個定型化契約來處理我們希望在今年年底之前可以完成這樣子的努力
00:15:19,081 00:15:34,048 請部長說明目前這個偵辦的狀況那個跟委員報告齁那個春節期間有拖掉蟑螂這個橫行的這部分齁台北地檢署跟新北地檢署都有份案在偵辦中好這部分因為謝謝鄭部長但是我重點是
00:15:35,745 00:16:00,953 卓院長陳部長您的問題沒有看到重點您受限於沒錯你如果變成就是消費者的部分像觀光業啊甚至補銷業啊把它當做定型化契約去管理那個是我們在規定是你這自編本身是自結啊所以本的問題是它本身就應該放在交通的公路法當中或是相關的要法有法源基礎啊去進行
00:16:01,733 00:16:17,023 如果沒有這部分去處理甚至這個部分還涉及到的是你對於一般的公路的上面的拖吊業者他甚至剛才說的引起到的是刑事的犯罪有詐欺等等的這個出現重點是我要知道是這個部分是非常重要的
00:16:17,563 00:16:35,631 竟然沒有法源基礎你現在被他用消保法這不是知情啦一般的市區道路裡面本來他的管理規則就不太一樣例如說我舉個例客運公車他是運輸業當然我們的公路法也好或者是交通部當然也會納管但在地方上的管理還是由地方政府來執行
00:16:36,491 00:16:49,610 這就是問題啊因為22縣市通通都有這個問題的時候為什麼中央沒有辦法統一的一個我們現在就是要來協助地方來做定型化契約我們希望每一個地方都有自己的定型化契約能夠做得出來
00:16:50,609 00:16:53,152 縣市所管的道路上面發生的問題
00:17:08,749 00:17:36,912 有部分它就是屬於地方自治事項對 但是管理制度上面每個地方都有問題的時候我們會想辦法設一個法令讓大家能夠共同遵守但是地方也可以自己有一個自治的法規那這個都是要呈現來做的那我們看到這個亂象剛剛部長也說過了正在準備要做這個強力納管的時候你怎麼會說他都沒準備呢我們現在在召集各個縣市大家一起來共領一個方案但我們先優先的是
00:17:38,613 00:17:50,018 從高速公路跟省道他們管理的經驗他們的定型化契約先訂出來作為一個範本讓所有的地方可以來作為一個參考
00:17:50,994 00:18:08,508 我們希望未來在修法制的時候朝野雙方能夠多一點溝通看怎麼樣朝一個最能夠治本的方式去助理我們繼續往下看另外一個問題是測速照相機測速照相機本來是應該要去降低的事故
00:18:09,008 00:18:34,455 可是事實上看到的是台灣的測速照相機的密度是日本的300多倍然後罰單數量是日本的3倍但是交通死亡率卻是日本的5倍全台有超過2500隻的測速桿可是我們看到如果說測速高速是發生死亡車禍裡面最大的原因可是我們看到的是最重要的是因為駕駛人的疏忽等等的
00:18:35,115 00:18:56,560 並沒有對症下藥,因為看到的從台北市的數據來看看等等包括是在車道變化不當,還有就是駕駛的疏忽等等的請問這個院長或部長看到說超速並非是交通事故的主因的時候目前廣設這樣子的一個測速照相桿是什麼樣的一個意義啊?到底是在拼營收嗎?還是在救命啊?
00:18:56,980 00:19:23,163 跟委員報告您的這個數據跟我們這邊所掌握真正有去延期之後的數據是不太一樣的因為在車禍發生的第一時間當然我們就是這樣登錄沒有任何一個駕駛會承認自己是超速所以在裡面大部分都不會說大部分的人都會說我是恍神我是不小心所以第一時間的登錄是這樣但如果真正做整個車禍的測量或者是延期之後我們有發現
00:19:24,824 00:19:44,661 車禍因為車速過快造成的車禍高達四成到五成左右各國的數據其實都差不多那也跟委員報告一件事就是說您說台灣有兩千多隻的車速照相但我們的這個死亡率卻沒有像日本這麼低我要跟委員報告其實車禍的事故有很多的樣態
00:19:45,962 00:20:14,385 那測速照相跟車禍不一定有必然關係坦白這樣講那日本他們有沒有比較守法有沒有超速的比較少應該是有那也跟委員報告台灣的密度其實也沒有特別高您剛剛所提到的台灣有兩千多隻的測速照相機但是我要跟委員報告的是光是韓國韓國在這幾年的交通改革非常成功所以他們的死亡率降肥非常快但我也要跟委員報告的是他光是首爾市測速照相機超過兩千隻
00:20:15,822 00:20:44,275 超過兩千隻也就是說大家依照速度管理下去很合法合規的駕駛這是很正常的也應該要做的這個對交通管理絕對是有幫助的如果是這樣子的話那請跟廣為跟民眾要說清楚那這部分的報告是不是也給本席要有一份這個沒有問題好 那另外我們想要看的是可是我們想說這個尤其測速照相機的設置跟改善交通效益這個部分的效果你們有做報告嗎你們有做研究嗎
00:20:45,151 00:21:10,522 我跟委員報告大部分的測速照相機都是地方政府包含那個罰款我自己當過台中市議員我很清楚我在審預算的時候發現台中市政府一年可以編二十幾億的這個罰款收入這些收入都在地方政府不是中央要去設置的但我只是跟委員報告說速度管理對於整個交通管理來講降低死亡絕對是有幫助的
00:21:11,428 00:21:40,968 好 我們就希望說看到這邊的這個報告看到是不是從地方政府拿到的這樣的報告繼續往下看的是這個口袋的部分就是前年就有300億元的這個部分那現在的它的根據道交條例跟它的道路交通違規罰還收入分配跟運用辦法可以看到說這邊的錢基本上如果以直轄市來講的話百分之75個縣市然後其中12%才是改善的交通設施
00:21:41,668 00:21:59,537 那63%是被到一般地方政府去運用的那如果在交通部的內政部警政署這邊有17萬有國安交通的管理基金重點是想說這些人收到的錢能不能夠是把它用在所謂的改善道路交通而不變成是財政的地方的收入
00:22:01,338 00:22:27,237 這個部分我相當支持因為我們是用這個違規的收入違規為什麼要罰是因為希望交通更安全所以應該罰款的收入應該要來改善交通整體的交通的安全狀況才是正道目前我確實有看到一個現象就是說很多的地方政府把它變成是一個小金庫在使用並不是真正把它拿來道路改善或者是安全改善我是希望這個比例可以增加
00:22:27,737 00:22:42,018 那我也請我們部內開始在研析這個問題但這也涉及到整個財政收支的一些問題包含這個財政紀律的問題在之前有些法令上面的限制那我們希望能夠推這方面的改革那也希望我們可以繼續
00:22:43,440 00:22:57,930 年底的選舉又快到了我們年底之前能夠提出交通部的期待的方案跟法案但這也需要立法院這邊大家一起來幫忙因為那個之前所設定的法令限制其實蠻多的我們要一起來解套
00:22:58,430 00:23:16,139 好 那另外的 謝謝陳部長那現在要請的是一個關於義男的體位區分標準的修正的部分草案的說明我們看到這次在國防部跟內政部他們所提出來的合期但是以國防部為主的有180種的這次的體位區分標準的修正是有180種的身心的疾患然後他把免疫變成了一個徵章標準比南韓還要嚴
00:23:25,123 00:23:51,008 那這個問題就想要問的是第一個他在做這個行政的涵釋的時候呢一般呢要說公告有相關法令的需要用到60天這是只有到45天而且聽到的是沒有開公聽會那這部分哪一個院長你是不是請看誰要去報告說為什麼這部分都違反到原來的這樣子的公告公告要做溝通跟說明跟公聽會去取到政黨的意見這個問題
00:23:55,489 00:24:15,160 有關於體位區分標準的修正其實我們在一月底的時候剛剛預告結束我們在體位區分標準的過程當中除了內政部國防部還有跟衛福部一起來商量跟討論那預告結束之後確實有些團體有不同的意見所以我們會把這個意見全部收整之後才做公告
00:24:15,640 00:24:43,207 那為什麼要做體位區分標準的部分是這樣子就是說有關於這個替代疫的部分我們如果跟其他國家相比我們的免疫標準是16%那這包括南韓或其他的只有3%到6%而已所以我們覺得說有些人是為了逃避這個兵疫所以我們以修正這個體位區分標準來處理那同時也因應我們現在的兵疫制度是從四個月延長到一年的期間所以會有加嚴的這個標準出現
00:24:44,087 00:25:05,532 好但是現在很重要的是包括的是你們現在把一些尤其是有些心理的狀況的部分我特別要講到是說包括A B的那個體位到底怎麼區分他們怎麼樣訓練因為都要進入到成功你做一個新兵的一個基礎的一個體位基礎的一個訓練我們可以看到是說特別是針對有時候跨性別者
00:25:06,252 00:25:33,112 他們目前的草案是說把免疫改為替代育的A級替代育採取的方式怎麼樣採取集體的住宿而且用男性化管理的模式而且剪了很極短的團法集體寢室跟公寓的安排這對於有些接受到荷爾蒙治療的跨性別女性而言確實會表達很驚恐的性別跟否定的身體暴露面對這個情形的話
00:25:34,503 00:25:57,529 這部分有更進步的就是有沒有把這意見再拿進來去修訂是謝謝委員的關心有關於性別心理的特殊狀況的部分我們衛福部跟相關的專業的精神醫學會有得到一定的程度的共識也就是說我們希望採取一年當中用持續追蹤的方式來了解它是否適合服替代役
00:25:58,169 00:26:21,001 那另外一個在我們替代役所訓練的這個中心以這個成功率為主的話我們在所謂的跨性別友善的住宿環境呢會來做改善那這個部分呢我們有持續跟公民團體的訪問可是如果要集體住宿這場情況這種制度可以報告委員我想您大概知道以目前服兵役來看連我們的這個常備兵對不起就是專業的這個服兵役也有女兵
00:26:21,861 00:26:47,592 所以事實上在性別友善的這個空間裡面怎麼做比較好的修正我覺得說按照兵役法因為服兵役是台灣國民的義務我們也應該朝著這方面來處理但是我們現在有給這個所謂的性別心理狀態比較特殊的這些人在申請的期間會用一年的時間採取這個每一個月或每兩個月到一個專業的精神醫師這邊做身心診斷的狀況來做追蹤辦理
00:26:50,293 00:27:16,575 看到是不是符合這個免疫的標準好這邊就你們會繼續再去追蹤就對了那另外的關於說不堪服病疫者本來以前是當作免疫啦現在把它當作是行動不便者也需要他人去照顧的呢線說是這樣那只要是一般四肢健全的啦但是他如果有心臟病啊器官移植等等的這些僵直性脊椎炎的他沒有身障證明好像還是繼續在裡面作息
00:27:16,875 00:27:33,105 就是可以變成到一個替代役會被徵招等等那我們過去看到一些替代役的部分有些追監牌突出的意難陳俊明還發生入伍後就救急復發還被認為說是裝病結果後來就失去了生命這個問題上面是不是能夠針對
00:27:35,044 00:27:51,325 陳功嶺當中的長期醫療資源一年的不足的部分要去做修訂報告委員我們這次的修訂範圍非常的廣193項修訂了180項次但是大家都知道扶替代役跟一般到國防部的單位去服役是不太一樣的
00:27:52,006 00:28:18,250 譬如說我們這個有嘉陰替代役也有產業替代役有社會替代役也就是說他在成功嶺服26天的這樣子的一個體能訓練部長我剛才就是問成功嶺的問題那個替代役的藝男陳俊明就是在入伍後就是好那如果說在成功嶺裡面有這樣子一個不健全或者是說有受到這個不安全的狀況之下呢請來告訴我們我們來做一下檢討跟修正
00:28:18,902 00:28:28,255 好最後一個問題就想到的是一個我們這次看到的是這兩位部長請回那關於在卓院長你在這次的
00:28:32,404 00:28:56,781 這個報告當中,施政報公有特別提到是說有一個兒少的發展專戶嘛這個帳戶呢,這樣從弱勢就是原來從107年所說的部分他就要把它的,有要擴大的意思但我們看到說你有這樣的,我們就用心但是兒少帳戶這個帳戶呢適用對象是有預計要從弱勢團,弱勢兒童要擴展到全部的兒少嗎?
00:28:57,842 00:29:16,492 或是新生兒嗎因為我們從國民年金老農津貼一直到最近討論的六大生活補助我們認為應該更完善的一個整個對青少年朋友們整套的從生育養育到教育整套的計畫所以過去的兒少專戶他面對的是低收中低收入戶
00:29:17,152 00:29:38,481 所以這個執行的成果是有限的那麼我們如果要擴大的話要普遍化的話那能不能在財政考量之下做一個更普遍性周圍性把對象擴大金額合理讓他能夠在人生的不同階段他就可以有自己可以自主性的一筆一開始的一個小小的財源
00:29:39,488 00:29:42,413 我們現在已經做到了就是補到10萬元未來我們隨著各種條件我們還可以增加我要說的是人生的第一桶金這部分跟我們
00:29:54,731 00:30:12,610 在野黨在一月份所提出來的台灣未來賬戶事實上是蠻有相近的意圖在但是要考慮到國家財政的能力所以我反正到時候都已經排進來審嘛對不對那我想說是不是大家有共識就往那邊幫我們下一代尤其是親生兒的出生率發展繼續再做努力OK好就這樣謝謝謝謝劉書斌委員的質詢