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王鴻薇 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第28次全體委員會議

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00:00:00,928 00:00:02,531 好謝謝主席請顧部長
00:00:09,827 00:00:33,126 好 部長早安 辛苦了部長請教一下1月17號一架中共的尖針無人機在凌晨5點44分進入東沙島領空這是國防部證實的消息但是我們是以用廣播警告的方式它在4分鐘之後離開我們的領空
00:00:35,428 00:00:54,676 國防部為此呢嚴正表示說這是調性不負責任的行為要受到譴責所以呢這次入侵領空的事件我們的反擊是用譴責的方式但是呢回顧過去包含當時的邱國正部長或者是您
00:00:55,476 00:01:08,243 在立法院裡面很多人都關心就是我們所謂的當中共有軍事的一些行動的時候我們的第一級或者行使自衛權的定義跟標準是什麼
00:01:12,625 00:01:23,147 當時邱部長在113年3月8號的時候說第一級的鑑定就是包含敵方的無人機或者是氣球侵入領空他不需要開炮他也不需要開槍我們就可以發動第一級這是邱部長的定義那您在113年6月6號
00:01:35,850 00:01:41,552 當時呢 這個也是 你的表示是說如果共軍對於台灣本島 外島 離島未經許可進入十二里領空領海就可以下令國軍行使自衛權 依比例進行自衛反擊所以我想請教一下部長
00:01:57,916 00:02:20,887 那麼以1月17號中共無人機侵入東沙島領空符不符合您所謂的可以進行自衛反擊就可以行使自衛權這邊有一個重點當然就是說依照他威脅的程度和比例性的來進行自衛反擊那如果說他
00:02:22,850 00:02:48,576 有對我們進行一個武裝攻擊的話我們當然就擁有採取武力進行自我防衛的好所以1月17號您認為我們沒有進行任何反擊而是讓他廣播驅離這樣子是合適的是不是要依照他的敵情來做一個研判那請問一下部長當天你是什麼時候知道中共無人機侵入了東沙島的領空
00:02:49,481 00:03:01,770 我有接獲回報大概什麼時候 因為他是很早 早上五點四十幾分但是他很快的離開是 我也是一早就被吵醒一早被吵醒 因為非常有可能你剛剛笑了 沒有錯啦如果他未來侵入領空 他不會幫你算時間 上班時間那他可能在夜裡都有可能好 那我的意思就是說
00:03:12,278 00:03:32,143 那如果今天他現在停留的是四分鐘如果他即便是經過我們廣播區裡他仍然在繼續停留他可能停留到二十分鐘 三十分鐘 四十分鐘我想請問那個行使自衛權反擊是不是要由部長下令還是要用什麼層級下令
00:03:33,315 00:03:49,893 我們在突發狀況處置規定以及聯合戰略計畫都有律定授權的舉證跟交戰規則部隊可以視敵情的威脅予以應處好 所以東沙島的軍官就可以視他的威脅性可以行使 百吉
00:03:50,874 00:04:08,087 威脅的程度如果他認為被進行有遭受到武裝攻擊剛剛已經講了他就可以行使自衛權的反應所以你的6月113年這裡有涉及到一個合比例性的問題所以你113年6月6號的那個說法仍然是確立的
00:04:10,178 00:04:27,418 我想我們就是依照他聯合國的憲章51條我們會有行使自衛權的一個固有權利那只是說這個行使自衛權當然就是以威脅的程度我們和比例的進行部長我還是要說因為侵入領空跟沒有侵入領空這個界線仍然是非常不一樣的
00:04:31,582 00:04:52,476 即便他不是本島 他是來自東 就是在東沙島但是大家也知道 其實我們也擔心中共有所謂的奪島計畫所以我覺得這件事情 還是要讓外界知道我們其實是可以進行反擊 而不是只有口頭上的譴責另外請教一下 剛才那個陳委員也請教你
00:04:53,686 00:04:59,850 最近全世界都在關心中共中央軍委一下又有兩個委員落馬那整個七個中央委員裡面現在只剩下兩個所以在外界的評估裡面一種是比較樂觀的評估所以你看這個他們就是首腦
00:05:13,260 00:05:19,142 當你這個手腦 軍事的手腦這個腦子七分就是七個有五個都已經空掉了之後呢那麼對於台灣的威脅就會降低因為在這樣的狀況之下不大可能去對台灣發動大規模的軍事的行動您同意嗎這是有一些學者專家這樣認為
00:05:38,843 00:05:57,683 我們認為對我們的威脅不會因為個別高層的落馬而就能夠下一個結論性的他不是個別他現在七個人裡面只剩兩個了另外一個是我們這個張生命剛升上去要更關注的是他對我們他的軍費的一個增長對我們的威脅的他們的
00:05:58,484 00:06:01,226 所以部長採取的仍然比較謹慎 沒有那麼樂觀我覺得這個態度也是對的
00:06:28,584 00:06:45,827 因為事實上他另外兩個李尚福苗華那麼他們事實上在2024年就落馬了可是大家也看到在去年仍然有兩次大規模的圍台軍演那其實很多人是覺得說在這些軍事首腦即使他們落馬可是他這些圍台軍演看起來也是按照他們原來的計畫並沒有因此而落差
00:06:54,769 00:07:02,032 所以也有人擔心的是即便他們也許內部高層有人說這是整肅也有人說這是鬥爭但是無論如何對台灣以這幾年發動七次的大規模維台軍演去年就有達到兩次之多所以我們仍然去應該要嚴正以待所以部長你採取的態度是比較屬於我剛才講的後者嗎
00:07:23,211 00:07:46,720 所以我們還是會 剛剛講就是說中共沒有放棄武力換台中共的軍費每年都以百分之七到八的幅度成長中共不斷地在我們周遭進行聯合戰備警巡從事洗澡 從事針對性的軍演中共對我們的威脅始終是存在的而且是日益嚴峻的所以我們從來不敢輕忽
00:07:48,040 00:08:15,172 不會因為看到說哪一位落馬那我們就輕忽我們應該的一個備戰所以賴總統說2027年完成就是清台的準備目前我們還是這個看法嗎我們國軍的立場就是我們要要達到一個高戰備能力然後我們要持續的維持這個高戰備能力而且不斷的在提升我們的戰備能力這是我們的態度
00:08:15,783 00:08:16,734 好 OK 谢谢