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陳冠廷 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第28次全體委員會議
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| 00:00:00,069 | 00:00:02,851 | 情報相關的所有官員謝謝 請顧部長還有情報相關情事事嗎 還是 |
| 00:00:12,990 | 00:00:35,718 | 是 陳惠勇好部長好 部長我們簡單來先請教一下剛才我看王定文也有問過但是我就直接比較直接了當的來問中共中央的經委副主席張又俠那他被依照他們的說法是嚴重的違反他們的法律那之後對台的這個中共軍對台的威脅性是提高還是降低你們怎麼看 |
| 00:00:37,659 | 00:01:06,185 | 您說對中共對台的威脅未來這一個因為他們的人是有激烈鬥爭那負責掌握軍事重權的這個張又俠那這個被說很違紀違法之後那被整肅之後接下來對台灣的不管是採取的這種戰略攻勢等等是會來越來越風險越高還是其實是降低因為他們沒有足夠的能力去執行軍事行動我想請教一下部長跟我們相關的情報單位怎麼看 |
| 00:01:06,505 | 00:01:25,981 | 第一點就是說中國的軍事預算逐年升高對我們的軍事威脅當然就是日益升高而且近來對於這些相關的這些不管是日常的這些侵擾或聯合戰備警訓乃至於針對性的軍援我想這些威脅都沒有在減少 |
| 00:01:27,943 | 00:01:50,864 | 我們判斷的應該是不會去因個別高層的落馬然後就來做一個結論性的一個意見而相關的是我們應該是盡量去收集軍事跟所有非軍事面的這些相關的這些威脅的徵喉然後來做一個研判 |
| 00:01:51,545 | 00:02:07,950 | 所以他們的高層官員的落馬與否跟他們實質上的能力反映在他們的能力上面或反映在他們的意圖上面不會有直接的關係我們是要依照他們的投資的資源以及他們的實質上面的軍事能力來去做判斷是這樣子講會比較正確嗎 |
| 00:02:10,390 | 00:02:36,502 | 對 事實上的軍事能力事實上相關如果說有任何的一個具體的威脅情勢存在那麼這些情勢的不是只限於軍事面嘛包括社會軍事面所以中國的這些所有黨政軍的高層的這個異動以及相關他們的決策的一個狀況我想我們都是持續關注密駐的一個對象 |
| 00:02:37,113 | 00:02:49,185 | 那張又俠的這個事件我們事先有沒有我們各個情報局處有沒有接獲到相關的資訊 我想之前他們沒有出席的時候應該是上次 |
| 00:02:52,205 | 00:03:07,728 | 所以我想我們之前因為大家都會有看到一些相關他們一些狀況所以就會有做一些研判不過我想這些研判基於中國內部的不透明性我想我們都會等他們會公布以後我們才預確定這樣子 |
| 00:03:08,629 | 00:03:34,822 | 好謝謝那原則上來講的話我們還是料敵的部分我們還是用最嚴苛的標準來對待我們自己那所以我們要來請教一下最近有兩件重大的事件第一個就是在中共無人機直接直接闖我們東沙東沙群島的領空是真正是領空那因為他的據聞是從新聞上面來看到的話是超越我軍的射程對吧是這樣嗎部長 |
| 00:03:36,262 | 00:03:53,914 | 我想我們已經有說明了就是說相關的這些在我們的這個防空射程之外這我們已經有說明了不過我想實際的狀況我覺得我們不宜在這個地方我們只是強調就是說我們就這些突發狀況 |
| 00:03:55,155 | 00:04:12,784 | 處置規定已經有律定相關提醒應變的原則那這次他直接進入我國的領空那我們未來提醒應變我們是要採取什麼樣的做法採取警告採取直接因為他直接進入領空那如果我們的做法未來 |
| 00:04:14,145 | 00:04:30,472 | 決定敵情應變的方式是採取廣播警告之後那他會不會像我過去常常在講的他用緩慢的改變現狀的方式從東沙然後到甚至是到我們的甚至到澎湖假設他已經進入我國的領空我們也是要用廣播警告嗎讓他們廣播警告後飛離嗎 |
| 00:04:31,454 | 00:04:45,084 | 我想重點是在於這些有關漸進式的灰色地帶洗澡我們第一個就要運用我們的聯合警戒性能來全程掌握然後並且我們要視它威脅的形態威脅的程度來做應處 |
| 00:04:46,545 | 00:05:14,635 | OK 好那我只是因為我沒有要知道戰術上面的細節我也不需要知道那我只是要強調已經進入我國的領空了那這個可能就沒那麼灰色因為他進入我國的領空那未來如果不是在東沙不是在比較遙遠的離島而是在台澎 金馬裡面的台澎特別是台澎地區又不一樣了那我們的做法因應敵情 情間爭等等我想可能要思考一下 |
| 00:05:15,815 | 00:05:43,350 | 因為直接進入領空它不是什麼24海里以外那我們的做法可能要做一些調整我只是建議因為接下來就是不斷的會有這樣的事情得寸進尺然後慢慢的改變現狀然後讓它成為繼承事實最後再向國際做成他們的論述那就會對我國不管是國防甚至是外交上面的論述我們可能都會受到影響所以這個部分還是請部長可以回去看看檢討一下如果真的已經進入領空我們到底要 |
| 00:05:44,170 | 00:06:08,670 | 有沒有什麼其他的方式來去做應對那不是說一定要做極弱的動作但是怎麼樣把它驅離甚至用物理的方式把它驅離甚至是擊損我想特別是針對他們是無人機不是有人載具是無人載具那我認為風險上升的可能性不見得會那麼高但是還是要有動能的 |
| 00:06:09,791 | 00:06:33,306 | 反應特別是針對無人機進入我國的領空的話那這只是我們的建議給這個國防部做參考因為有接到不同的聲音來自我國友邦的不同的智庫有針對這些事情來做出一些反應所以我覺得還是要向國防部來討論這樣的這個事項那再來我們剛才提到除了這個無人載具之外 |
| 00:06:35,100 | 00:07:00,993 | 另外一個就是其實今天不少委員都有提到關於操作人員那操作人員這個也是老話題了那操作人員裡面我認為是培養人員這也不是一天兩天的事情部長你知道去年台灣大學的一年的預算大概是多少錢嗎大概是256億對不起這個我就不用因為這個沒有什麼好考大概是256億那我們的三軍官校加上國防大學大概是多少錢 |
| 00:07:02,601 | 00:07:22,139 | 去年大概是21億21億 總共21億那所以人均的水平來講的話我們剛有稍微算一算那這些台城青礁這些頂大大概是70幾萬那我們的這些軍隊的這個培養我們未來的軍事人員的重鎮大概只有10幾萬嘛快要20左右 17 18萬 |
| 00:07:23,760 | 00:07:38,201 | 那我覺得未來我們在培養人才特別是我們要操作高度精密性的這種需要大量的資源投入來去學習的這一些軍備我們的軍備其實採購包含無人機無人機不是操作而已 |
| 00:07:38,882 | 00:08:05,585 | 未來的維修整補改造特別是在烏克蘭的戰場中我們看到它是不斷的需要調教的也就是說我們在訓練我們未來的工程人才我們的電機人才我們的電腦科學人才來講它是必須要很花時間跟資源在上面的所以我們1.25兆它是逐年編列我覺得它裡面特別是有很多急迫性的不管是彈藥不管是這一個最新的裝備的更新都是極端需要的但是在人才上面的培育上面 |
| 00:08:06,286 | 00:08:31,546 | 如果沒有人在裡面的話那我們到底要怎麼樣使用這些武器那今年我們看到一些非常好的一些訊息就是1月1號我們成立陸軍無人機訓練中心我們就開始在把這個負責地面無人機的操作甚至培訓戰術戰法的測速運用都有把它包含在裡面這就是很好的開始因為我們重視的是以人為本因為沒有人的話就沒有人會操作沒有人會改造沒有人會維修所以 |
| 00:08:32,347 | 00:09:00,175 | 部長未來有沒有考慮說怎麼樣加強這個部分把這個我們投資在軍事人員上面的部分再把它提高有沒有這樣的規劃115年在軍事院校的部分現在是有提高從21億提高到25億多了4億多了那我想剛剛委員指教了應該我想就人均數就是說我們陸海空國防大學還有國防醫學大學還有包括 |
| 00:09:00,879 | 00:09:26,628 | 航院入境專校中心學校我想這些學生樹根我們花在他們身上的這個人均的這個預算我們可以來來檢討三分之一到四分之一嗎如果我們剛才是跟國防部要的一些有很多的這個您剛講到的這些訓練其實是有另外再透過我們相關的一些在進入部隊之後來進行這個培育譬如說 |
| 00:09:27,588 | 00:09:43,758 | 我們的自動電軍我們可能也會花大筆的錢來培訓他我們這些無人機的這個部分我們現在成立無人機中心有這些無人機的中心我們所有的這些 |
| 00:09:44,798 | 00:10:11,695 | 設備也都是要來進行這些相關的人員訓練上的一個投資部長我們都知道我們也都肯定我講這個意思是說其實當你大專院校畢業之後研究所院院校畢業之後你進入任何的民間企業私人公司也都會有這樣子的訓練這本來就會有那我們都理解那我們要求的是說未來把這些特別是因為我們現在可能要面臨的威脅是比較急迫性的時間性是比較趕的 |
| 00:10:12,515 | 00:10:30,441 | 所以我可能會比較直接的要求特別是在科學工程這個領域上面我們把它提高這個東西是很難就是大學過後你再去學那你再學習這些邏輯學習這一些基本的這些知識會有點我講會有點力不從心會比較慢一點所以這些地方我們先優先在這些上面 |
| 00:10:31,661 | 00:10:59,861 | 抱歉我可能這樣講在文科上面我自己是讀文科的我們可能資源可能先不用放那麼多因為我們現在面臨的是急迫性的所以工程學上面的就是任何跟我們現在裝備使用相關的盡快人均把它提高越快越好那時間不站在任何人這邊因為我們不用假設是時間在中國這邊還是台灣這邊但我們就假設就是這個五年假設會遇到衝突那我們要怎麼樣把資源把它做調配 |
| 00:11:01,463 | 00:11:18,399 | 我想這些都是很明顯的因為不管是任何的資訊起來由訊轉戰等等的或者是他們的居民的像最近的東海的活動調查當然的這個中國的漁船在特定時間特定海域異常的集結所以他們在用動用的是全國的資源全國的資源在裡面 |
| 00:11:20,546 | 00:11:34,440 | 我不知道我們的特別預算什麼時候會通過但是至少在我們現在能夠調配的部分在理工部分工程部分無人機訓練使用這個部分彈藥這些盡量盡快把它確保有什麼需要我們盡量來去協助好 謝謝好 謝偉 |