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羅美玲 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第28次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,549 | 00:00:01,550 | 謝謝主席 有請顧部長請顧部長羅委員 |
| 00:00:12,678 | 00:00:15,899 | 部長早部長這個會期即將結束這禮拜是這個會期的最後一個禮拜結果我們的政府總預算一毛錢都沒有省強化防衛任性跟不對稱戰略的國防特別預算也是一再的被丟包在這個程序委員會 |
| 00:00:33,684 | 00:00:36,386 | 國防部今天的專案報告也說得非常的清楚國防預算區分為國務預算、特種基金跟特別預算然後每個預算各自其實是承擔了不同的功能要互相搭配才能夠比較完整來健全我國的 |
| 00:00:54,802 | 00:00:57,323 | 防衛能力那之前呢我看到這個台灣立志協會TIA做了一個民調他這民調有提到就是說有70.7%的這個國人認為呢目前國防我國的國防是不足以保護安全 |
| 00:01:10,948 | 00:01:16,031 | 那再來有62.5%的民眾認為呢 阻擋國防特別預算是非常的不恰當的那我也希望說在野黨的同仁們 可以看到這一份民調其實大家的目前阻擋這個國防特別預算也好 或者是總預算也好其實呢 國人其實是不認同的 |
| 00:01:33,022 | 00:01:51,295 | 再來我有看到報告裡面有提到就是115年國防部的公務預算已經是創了歷年的最高如果想要快速的來提升戰力的話我們目前的國防公務預算是沒有辦法來滿足新增案的需求 |
| 00:01:51,895 | 00:01:55,957 | 那面對中國武力的威脅,國防特別預算就是要來補強既有預算的不足提供實效性資源的預助。可是不管是公務預算也好,特別預算或特別條例,現在都是被擱置的。 |
| 00:02:11,384 | 00:02:26,311 | 那面對中國這麼嚴厲的武力威脅我本席真的非常的遺憾在野黨的委員是視而不見一再的阻擋那好115年度的總預算卡關的話會影響了一些像新興的一些案件其實是會延宕的甚至到目前是沒有辦法來做建制的像這個具有阻嚇戰略的海馬斯、魚叉、飛彈等等 |
| 00:02:40,038 | 00:02:48,403 | 這些到目前為止都還沒有,他就是沒有辦法進行下一步那還有具有不對稱戰力的這個標槍,刺針飛彈等等那當然在野黨口口聲聲說,哎呀我們要我們要照顧這個官兵啊我們要提升這個戰鬥人員的這個戰鬥能力啊可是你們看一看,像這個有被擱置的這個預算裡面其中有88億的F16的訓練等等 |
| 00:03:05,786 | 00:03:34,703 | 這個很重要耶 當我們這些戰鬥人員在執行任務的時候 扎實的訓練才能夠保障他們的安全啊那我們說我們要照顧官兵 可是呢 連他們這老舊的這個營舍你都不願意來做修繕所以動不動就說要提升他們這個薪資過去說實在過去以來我們提升了多少次薪資 可是真正要保護他們的安全 真正要照顧到他們的生活的這部分呢卻是呢 乍也黨是一毛都不願意 |
| 00:03:35,364 | 00:03:51,824 | 真的是非常的糟糕明天就是再一次的程序委員會了就算是順利下野黨良心發現這個順利來復位的話說實在這會期也來不及來選了因為這個禮拜五我們這個會期就結束了那再來還有提到的就是這個 |
| 00:03:53,506 | 00:04:11,073 | 國防的這個特別預算在上個禮拜一的時候我們王定宇召委就安排了一次的這個機密會議可是機密會議結束之後還是有很多委員說我們真的不知道要買什麼其實全院的113位的立法委員都可以去參與上個禮拜一的這個如果你想真正了解的話都可以去參加這一次的機密會議很遺憾的真的是寥寥無幾可是 |
| 00:04:22,577 | 00:04:41,068 | 我們真的覺得說真的國家的安全真的比其他任何的這個利益都還是重要我們不希望說國家的安全國防的軍備作為在野黨跟國外勢力一個交換的這個利益這是讓人家覺得非常遺憾的這個地方 |
| 00:04:41,408 | 00:04:44,371 | 再來我想請教的就是說我們一直有提到國防自主未來可能我們要成為非紅產業鏈的一環我有看到前陣子有專家指出主要的武器裝備從接裝到處理平均使用的年限大約是15到20年甚至會更長 |
| 00:05:02,987 | 00:05:06,529 | 那這段期間呢 這彈藥的補充 戶群的維修零組件更換 跟這個維保能量呢我們沒有辦法一直呢 到目前為止我們是高度仰賴國外 所以如果遇到這個交付延遲 政治限制或戰術封鎖的話就可能是國防自主的一個結構性的風險 |
| 00:05:20,174 | 00:05:23,875 | 因此像國防預算 我們其實戰略的意義是把握對外採購的使用同時也要帶動國內的產製技術轉移跟產業鏈的建構讓軍購跟國防自主能夠平衡的發展當然我們也希望能夠帶動國內產業鏈的發展 |
| 00:05:40,040 | 00:06:01,247 | 那就想請教的一個就是說當然最近也看到有很多的國人在質疑就是說像我們國防部在採購這個軍品軍備或勞務這個採購的時候呢我們都會用比如說有些公開的部分我們用公開招標的方式來尋找協力廠商那大家很擔心的很擔心的就是說這些廠商會不會成為中共刺探然後呢鎖定滲透的這個目標請問部長 |
| 00:06:09,468 | 00:06:22,685 | 跟委員報告就是說採購的案件他會按照那個購案的機敏的屬性來審慎檢討適當的一個招標的方式那如果是屬於 |
| 00:06:23,956 | 00:06:43,319 | 公開招標的話公開招標的內容就限於依法可以揭露的這些基本的採購資訊那如果涉及到這個機密的話不管是作案能力、裝備性能或敏感的需求等等就不對外公開然後依規定來辦理這個機密的分級跟管控 |
| 00:06:44,076 | 00:06:58,776 | 那另外如果說這個整個的購案的公項或籌貨的標的是屬於機密及以上的密等的話那按照政府採購法規定本來就是可以不適用這個公開照標的 |
| 00:06:59,281 | 00:07:23,840 | 那主要當然我們會不適用公開招標案也包括就是說這些面臨戰爭或戰備動員時的武器彈藥機密或極機密的採購以及危及重大戰備的這些緊急採購所以我們大概會做這樣子的一個在採公開招標跟非公開招標的一個區隔這樣先跟委員說明 |
| 00:07:24,540 | 00:07:49,876 | 所以這部分的話基本上來講主要是公開抓標的部分其實大家其實是不用那麼這麼大的擔心那當然還有針對系統維護啦還有是檔案建檔等等那當然這些維修人員必須進入到軍區然後接觸設備的勞務案件那當然我們有看到大家有在想說那這些得標廠商跟這些人員會不會又被中共鎖定作為滲透的目標像這個的話我們如何進行接觸的這個控管請問國防 |
| 00:07:50,396 | 00:08:18,493 | 就得標之後這個廠商人員進入的話那我們會對這個廠商的背景跟實際施工進入的這些人員會做一個安全查核然後另外我們當然還要看這個機密的屬性的等級跟這個軍品的性質會有一個不同程度的一個查核的頻次跟深度這樣子 |
| 00:08:20,402 | 00:08:35,828 | 所以說因為這些外來這些這些人員維修人員畢竟就是不是我們我們軍區裡面的這個人員我們是還是說還是要請外面的進來所以像這樣這個的話對於這個可以說是中共中共的這個滲透是 |
| 00:08:37,409 | 00:08:54,628 | 無所不入所以我們會面對這些進到營區去的這些維修人員所以大家都會很擔心就是說他們會被鎖定所以像這之前的話那國防部其實也都有一些很嚴厲的控管是這樣子的意思嗎 |
| 00:08:55,729 | 00:09:20,911 | 背景等等的他要先辦一個安全查核查核後才可以進入營去參與這些勞務的施作那這個當然是我們盡量來來努力來做這樣子但是我想我們會持續強化但中國的這些滲透確實是越來越嚴重那我們所努力的能夠 |
| 00:09:21,972 | 00:09:32,164 | 做的當然就是剛剛講的對這些廠商做安全查核那對這些比較機敏的這些屬性的這些比較機敏的這個 |
| 00:09:34,062 | 00:09:51,968 | 營區或者比較機敏的軍品的這些項目或比較機敏的勞務施作的這些項目我們可能還要進一步來深化我們的查核的廣度跟深度我想這個都應該來持續加以精進 |
| 00:09:53,951 | 00:10:18,881 | 對中共的這個無孔不入的滲透當然是方方面面都要非常的這個謹慎那當然我還是要提到這個國防特別條例該公開的部分我們也都公開了那該召開的這個機密會議呢我們也都召開了那部長想請問您認為這一次已經讓大家都充分的了解到國防特別條例跟國防特別預算這方面的這個急迫需求性嗎 |
| 00:10:20,929 | 00:10:34,347 | 我想我們大概已經在上一次的機密專報裡面已經有一個全盤說明這個一兆2500億在這個八年期間我們所要 |
| 00:10:35,949 | 00:11:04,247 | 的一個籌貨的這些特別著重於不對整戰力跟防衛韌性的一些項目那我們認為如果有這樣子的一個特別條例的一個籌貨我們就能夠專注於這個讓這個具有整個經費的完整性跟預算規模的穩定性的情況之下我們就能夠構成一個高度強韌的 |
| 00:11:05,128 | 00:11:18,995 | 然後全面嚇阻的這個還原能力那我想昨天應該是禮拜最近嘛 禮拜就國防戰略的部分是剛剛公布嘛 對不對 |
| 00:11:20,253 | 00:11:39,660 | 美國剛剛公布美國剛剛公布我想他是延續國家安全戰略而來的那這個裡面有特別強調一點就是說要在整個第一島鏈全面建構這個集體嚇阻的能力那要求各有盟國家來分擔這樣子的一個責任那我想 |
| 00:11:40,180 | 00:12:05,220 | 在國家安全戰略裡面已經也將台灣列為第一島鏈的這個具有關鍵的地位所以對於我們要強化自我防禦能力我們站在第一島鏈的樞紐地位然後站在前沿面對強敵我想我們不可能有絲毫時間上面的一個浪費所以我們今天這個報告也充分也在 |
| 00:12:06,401 | 00:12:33,379 | 希望詳細的表達公務預算的配置然後基金的有限性然後再強調特別預算的一個迫切性與必要性那在這邊當然很誠摯的希望朝野都能夠支持那這樣子的一個特別預算編列其實是我們也事先有跟美方做一個溝通那我想籌獲這些相關的武器對我們的戰力提升 |
| 00:12:34,480 | 00:12:53,830 | 居居關鍵那我們如果如果沒有辦法通過的話我覺得影響是非常大非常大這個友盟對我們的這個我們到底有沒有意願要來防衛我們自己我們要不要來 |
| 00:12:56,289 | 00:13:18,084 | 體力來構建一個嚇阻的戰力來持續來維持印太地區那特別是台海地區的一個和平穩定這個真的是非常攸關的一個特別預算條例那如果能夠護衛那有任何的疑問我想 |
| 00:13:19,645 | 00:13:44,562 | 我也在說過能夠公開的我們就會盡量予以公開不能公開我們就來開機密專報跟每個委員做一個詳盡的說明但是我們真的真的非常期待這個預算能夠這個條例能夠覆為那當然年度預算的這個部分這個也涉及到我們相關的這些 |
| 00:13:46,044 | 00:13:54,486 | 不管是人員維持 作業維持 軍事投資這個都有關我們的相關戰力維持剛剛委員也提到了 因為他如果不服務 |
| 00:13:55,645 | 00:14:17,543 | 不審查的話不只是影響到我們的新增計劃案就是就算是我們的金額就算是作業維持會的金額只要這個項目的金額高過於去年的金額這個金額就不能夠去動用所以譬如說海馬市那這個海馬市去年編譬如說編100塊那我們今年編到 |
| 00:14:19,019 | 00:14:41,451 | 再多的 那多的部分就不能夠那海馬斯是屬於他要儘速快速交付的一個項目之一那這個影響會非常非常的大所以我們當然還是誠摯的期待朝野都能夠同意將這個我們的 支持我們的國防預算那將年度總預算案覆為也將特別條例來覆為 |
| 00:14:43,499 | 00:15:00,102 | OK 好 我就想國防部已經盡了最大的努力該公開的已經公開了然後呢 機密的上個禮拜也都召開了我都希望我希望說這是大家該了解的還是說進一步想要了解那就是副委來做審查 |
| 00:15:00,723 | 00:15:16,019 | 那我知道之前 像前陣子AIT的處長 古利安處長說Freedom is not free我想這個是非常重要的一句話真的是不管是國防特別條例 國防特別預算其實都有它的急迫性跟重要性好 以上謝謝好 謝謝 |