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鄭正鈐 @ 第11屆第4會期內政委員會第21次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:11,407 | 00:00:14,109 | 謝謝主席我想請一下劉世芳部長請劉部長部長好今天的那個主題其實就是我們的社宅原本是宣誓要做13萬 |
| 00:00:30,688 | 00:00:58,296 | 那現在可能就往下修我剛剛有聽您大概提到說可能會下修的數量大概是到4到6萬對不對是不是這個數字是目前是這樣子但是還沒有完全定案要看我們跟因為我們還有主要有兩三個市政府還沒有去拜訪那我想說量下修啦可以理解那不過某個部分也是算是一個正式的跳票可是我想品質不會下修吧對不對完全不會完全不會嗎好那我想請教部長 |
| 00:00:59,136 | 00:01:12,567 | 因為內政部在2021年有宣示未來興建社宅必須同時符合綠建築、智慧建築跟耐震三大標章2021年就開始 所以這個政策不會改變吧 |
| 00:01:13,206 | 00:01:33,228 | 到目前為止也是這樣子沒有改變嗎OK好那我想請教一下確實是有些社宅建案是符合這三種的標章都繼續我想請問一下高雄的人物安居社會住宅是不是完全符合上述的三大標章的規範我是不是請可以請董事長 花董事長請 |
| 00:01:34,311 | 00:01:51,509 | 原則上我們的社宅除了最早的一兩個案子可能也只有兩個沒有三個之外我們後面一百因為我們現在一百六十九個案子是所以說應該全部都至少應該都全部都是嗎所以那個忍武安居算在後來的部分嗎不是前面兩個嗎對不對應該是OK好的 |
| 00:01:53,951 | 00:02:17,165 | 那我想說確實在住都中心他在整個施工規範跟施工和材料管理標準裡面都非常的清楚都確實也都講到那包括在鋪地磚的這個章節當中的時候也都講得非常的細確實都有那我們去看到了比方說包括蘆洲的青年社宅等等他們確實也都有具體的公佈 |
| 00:02:18,166 | 00:02:37,285 | 我們在用地磚的時候它要符合這三大項的一個部分可是因為本席這邊就收到了一些澄清的狀態在高雄人物的這個案件當中的時候它的地磚的部分疑似沒有符合標準你往下看我想請教一下董事長 |
| 00:02:39,390 | 00:02:57,389 | 針對那個CM60AB3這個品名的地磚因為這很細啦我也不能指望說你現在馬上可以回覆可是這個地磚當中的時候它是不是符合綠建築標章 |
| 00:02:59,175 | 00:03:25,513 | 你應該很難馬上回覆你可以之後再給那我直接跟你講因為這個是越南製的他不符合這個標章而且事實上對於整個既然沒有綠建材標章的時候他也沒有讓納入綠建材資料庫裡面都沒有那環保標章也沒有也沒有綠建材證書像這樣的狀態為什麼可以進到社宅的工地裡頭去可不可以請董事長回應一下 |
| 00:03:29,575 | 00:03:39,723 | 一個禮拜請給本席很清楚的資料就是本案件核准所有的地專的一個型號還有綠建材證書的編號跟有效的期間還有送審的材料還有核准的文件這些部分請一併給我們 |
| 00:03:48,749 | 00:04:03,795 | 因為我們認為社宅如果總量的時候現在政策上要下修量是一回事 品質不能打折扣所以這個部分請務必給本席一個很清楚狀態一個禮拜可以給本席詳情資料一個禮拜可以 |
| 00:04:05,356 | 00:04:26,628 | 好那這個部分的時候我想說我再繼續再問另外一個問題請教部長因為從1月1號開始的時候台灣的那個建築營造業出現了一個土方之亂那我不知道部長知不知道這個事情對在土方跟土資廠的部分我們了解 |
| 00:04:27,976 | 00:04:51,263 | 其實對於剩餘土石幫的管理數位化這個部分這個方向本息是支持的可是在整個做的過程當中因為整個制度改變得非常的快去化量 跨縣市的一個調度還有系統韌性跟整個契約配套感覺沒有跟上我想請教部長因為內政部那邊有直接講說目前全國的收納量人 |
| 00:04:51,983 | 00:05:08,535 | 是一億五千一百一十萬立方這個數字是怎麼來的然後這個數字當中的時候呢有多少是立即可以動用能量有多少是已經符合所有的法律程序可以用有多少只是計畫當中的可不可以請部長 |
| 00:05:09,635 | 00:05:23,767 | 報告委員其實我們在去年五六月的時候呢三個部會已經同時宣告這個部分只是有一些民間業者呢對這方面的了解不夠深入那有關這個總量的部分我是不是請我們這個大署長跟您回應一下 |
| 00:05:26,267 | 00:05:52,327 | 委員好那有關這個以五千萬方的這個部分是由行政院跨部會來協調那當然除了原來本來地方政府他就有我要問的是現在馬上可以用的還是未來才可以用因為現在馬上碰到了幾個大問題一個是去化量能不足第二個狀態就是內政部這邊說我們一天台灣至少要有六千台的那個運輸的車 |
| 00:05:54,268 | 00:06:19,262 | 要裝GPS 新的政策要裝GPS請問現在總共有裝到多少的量現在我們的內增部的GPS已經到近5000台快5000台嘛 然後再加上環保的機它目前也有1832 總共有6821台那請教一下代理署長你知道現在目前這個狀態的時候目前整個業界幾乎都停擺因為 |
| 00:06:21,343 | 00:06:48,408 | 碰到幾個狀態因為整個土方城門馬上的一個上升然後呢工程可能會碰到延宕的一個問題那我直接講比較具體的狀態因為你剛剛還沒有回答我就是1億5110萬立方可以處理的量如果有這麼多去化量的時候正常不會造成市場上這麼塞車的情況因為我們去年整個公共工程這邊出來的數字大概是3600萬立方米一年的使用去化量可是如果說有1.5億 |
| 00:06:50,783 | 00:07:19,310 | 這麼大的一個去化量的時候正常不應該塞車啦那我們也確實是希望說我們這個制度好的制度讓整個台灣的環境好的制度我們就要往下走只是過程當中怎麼樣讓它走得順剛剛部長這邊有提到說是廠商還不了解狀態這個就是我們在推動政策的時候必須要去處理的問題啊不能夠所有的問題就全部都推給廠商去嘛我們要協助他們來解決所以我這邊最後一個部分我想很具體的要求國土署這邊 |
| 00:07:20,350 | 00:07:44,891 | 是不是能夠去了解去調查一下目前這些公共工程的部分大概有多少會因為這樣的一個土石方的一個政策的一個調整而受到延宕如果是受到延宕的時候是不是能夠協調公共工程委員會用制度性的來處理這件事情然後讓這些工程延宕的部分能夠有一個 |
| 00:07:46,512 | 00:08:09,758 | 調整的一個標準可不可以請代理署長回答一下是那有關目前來講公共工程部分其實現在院裡面都有在來協調所以公共工程的部分其實沒有太大問題現在主要是民間工程那我們今天也會在下午因為其實我們已經部長在上個禮拜已經都邀集我們六都以及新竹縣市來討論那今天下午會把所有的縣市通通再找來把現在所有的這個處理的這個 |
| 00:08:10,998 | 00:08:26,365 | 對策 向大家說明 目前來講我們內政部都有積極 譬如像剛剛講的GPS的裝還有這些最終的處置的這些場所那這一五千萬方式有些是中長期的沒有錯 但是目前中長期就沒有辦法滿足現在的狀態所以現在才會塞車嘛 |
| 00:08:28,146 | 00:08:57,606 | 那你剛剛提到說公共工程部分可能可以顧到可是民間的業者完全塞車那我在想說新政策推出一定也不是只要滿足公共工程的需求我們希望整個市場都能夠得到一樣的一個照顧好不好所以針對這個部分的時候我們希望說國土組這邊很具體的告訴我們有多少的量可以馬上去做去化的而不是只處理公共工程的部分民間的部分也需要讓他們有一個合理的去化的一個去向好不好 |
| 00:09:03,190 | 00:09:26,726 | 報告委員我想我們必須要很務實的跟委員報告我們大概三個方向第一個就是擴增土資場您剛所提到的擴增土資場的部分我們經協調交通部在台北港台中港以及高雄港的部分那目前的量大概是一億五千萬方但是現在可以用的量大概是三千萬方到四千萬方可用那有關公共工程的土資的部分其實沒有問題但是按照原來的步驟去走就可以了 |
| 00:09:27,086 | 00:09:52,982 | 再來就是簡化還有要求要加裝GPS因為如果沒有加裝GPS因為包括新竹縣市政府還有台北市政府要求他們可以跨域去清運這些土資那如果你沒有GPS的話可能就是會變成亂道會變成是環保的大問題因為後續的處理會更糟糕那我們現在就是想辦法把不合法的這個土資的管道把它堵住這是一點所以也非常謝謝委員的支持 |
| 00:09:53,562 | 00:10:00,686 | 那現在GPS的量我們採取雙軌制一個就是如果你在內政部已經有申請GPS的話那當然沒問題 現在已經達到5000輛那還有以前因為配合環境部在處理有關GPS他那個地方比較沒有實質上的部分可是我們覺得可以雙軌那這個縣市政府也願意來支持而且要求如果在雙軌上面有一些時間差的話那縣市政府在處理這個集合他們願意幫忙那這一點大概 |
| 00:10:21,839 | 00:10:34,008 | 包括新竹縣市政府在內的七個縣市政府都同意用這樣的方向來處理這一個那再來就是簡化行政流程所謂的簡化行政流程的部分就是說如果你要加裝GPS的話我們會在兩天內只要你申請大概就會通過還有一個我們把這個砂石車啊 |
| 00:10:40,914 | 00:10:47,963 | 這個不是只有現在的砂石車包括你一般的8.8噸到3.5噸以上的車子他如果願意來清運土石的話我們也會讓他來處理那這一點我們跟交通部還有監理所已經談妥 |
| 00:10:55,293 | 00:11:12,569 | 所以事實上在一個禮拜的時間內我們把這個北台灣去化量比較不足的狀況已經做了部分的處理那再來就是執行面的部分那執行面的部分的話縣市地方政府的包括他們都發或是公務等等這些他們在配合程度上都有提到就希望說業者 |
| 00:11:13,490 | 00:11:30,068 | 不要因為GPS是不是可以緩緩的部分請他們不要觀望因為如果一觀望的話就會造成更大的塞車因為會造成更大的環保問題那以上相關的部分如果這個您對新竹市政府或是新竹縣政府所需要的土資量需要多少的話我們會後再查給這個委員來做參考 |
| 00:11:33,332 | 00:11:56,406 | 謝謝部長因為我在想這個問題確實是目前整個業界碰到的問題那我也給你很完整的部分去做說明你剛提到說我們目前盤整出來有3000到4000萬立方米可以用那我想說你之後再給我更詳細的一個資料然後在有關於GPS的部分我要特別提醒一個狀態AB車的問題請務必要特別去處理剛講的就是AB車A到B到C這三點的部分都已經處理了 |
| 00:11:57,687 | 00:12:07,114 | A到B到C不是這個狀態我想說你用合法的牌照的時候可是你用非法的部分去處理這個部分請務必要同時去處理交通部我們會跟他們一起來協調謝謝 |