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李坤城 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第15次全體委員會議
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| 00:00:00,029 | 00:00:04,193 | 我們都是優雅的台灣人不過不好意思我們今天在討論營養午餐的事情到現在已經好像已經一點一點鐘了大家都還沒有用餐比較不好意思所以我簡短趕快問一下請問一下 |
| 00:00:25,573 | 00:00:54,235 | 這個有一個北女的歐姓的老師受訪的時候她稱學生說不是網軍就是青鳥甚至用腦殘等字眼羞辱學生我不曉得這件事情教育部後續有沒有去了解台北市教育局他們的後續的這個了解程度是怎麼樣這有沒有違反這個教育基本法行政中立的原則有嗎因為這是發生在1月8號的事情到現在有10天的時間了我不曉得後續的教育部了解情況怎麼樣 |
| 00:00:57,298 | 00:00:59,264 | 有吗还没有了解 |
| 00:01:01,567 | 00:01:27,458 | 这个跟委员报告我们没有特别了解但是我们也在媒体里面看到台北市教育局也确实提醒老师在校园里面许多的对学生行为上的一些描述可能还是要注意到老师可以骂学生脑残吗我想这当然不疑的因为过去是有学生因为 |
| 00:01:28,319 | 00:01:38,397 | 因为贝老师这一个不当言语上的一个霸凌这一个就直接到法院去控诉所以脑残算不算是言语上的霸凌 |
| 00:01:39,417 | 00:02:07,019 | 我想這個是不疑的不疑的很肯定那我覺得去了解一下台北市交易局他們後續有沒有針對這個事情做了解好不好可以下班前我們會跟我們好謝謝那我們現在還是討論這個營養午餐那我們現在有這個交易部有專法送到行政院去了後來是因為這個財化法之後因為經費分配的問題所以現在是卡住是不是主要是因為經費的問題 |
| 00:02:08,609 | 00:02:33,074 | 主要就是因應這個財劃法財劃法它確實對許多的教育部直接撥到因為我們3700多已經撥到地方去了其實我覺得這時候是討論營養午餐一個很好的時機你說現在全國只有兩個縣市營養午餐就是由政府來出就是新北市跟嘉義市這兩個還是維持由家長來付 |
| 00:02:36,835 | 00:02:57,484 | 然後其他的20個縣市都是由這個地方政府來說所以他們也知道說其實營養午餐是屬於這個地方自治的事項所以我覺得這個時候應該是來討論營養午餐一個好時機那既然大家地方政府也都有這個共識他們也理解這是屬於地方自治的事情但是呢中央還是有一些基本的規範 |
| 00:02:59,105 | 00:03:16,059 | 規範在就是讓地方政府不會說有錢的縣市讓他可能有更多的資源他可以讓這一個學生有比較好的營養午餐或是營養比較豐富的但是財力比較差的這些縣市可能就比較沒有辦法所以我提幾個第一個就是說 |
| 00:03:17,153 | 00:03:39,901 | 之前大家也都有提過如果現在營養師的分配的話我看我們草案是550名學生或是20班增設一名營養師這是我們草案的內容所以說人力要怎麼去補足這部分是屬於地方的事情還是說我們中央就立一個規範然後經費部分就是由地方來做處理 |
| 00:03:41,601 | 00:04:02,913 | 我想我们确实现在在定一个规划就是朝五百五十有一名那当然这一个就地方它当然属于地方的一个自治的权责所以我们当然也会把它纳入一个在未来地方在办理这一个营养午餐的时候确保这一个学童用的安全用的放心是健康的 |
| 00:04:03,713 | 00:04:25,923 | 好的一个品质所以这些都是变成我们在未来对地方的推动营养午餐的一个减核的指标对 我是觉得说是可以做一个规范性因为之前的话就是说比如说按照这个比例的话我们要新增新聘大概200多位营养师那时候教育部有提到说那会增加大概2.7亿的经费 |
| 00:04:27,123 | 00:04:45,419 | 整個加起來可能會多達20幾億如果說這個專法定了之後但是我是覺得利用這個機會好好的去跟地方政府談比如說大家如果認為說我看很多委員版本也都是跟我們這個專法一樣550名學生或20班然後這個偏遠地區再做一個調整 |
| 00:04:46,320 | 00:05:14,047 | 然後這個經費這個地方怎麼樣去做處理我覺得就是讓地方政府了解說我們中央有這個規範這是第一個第二個就是說這個三張一Q因為現在據我了解六都的話它應該都有編列的這個預算因為本來是由政府中央政府來出那現在是不是我了解是六都都已經有編列預算但是我不知道非六都的到底有沒有把這個三張一Q都把它編進去 |
| 00:05:14,878 | 00:05:39,561 | 今年度跟委員報告我們會後我們也會全面的了解初步的理解是地方是有編的但是是不是22個縣市群我講我們的訊息都是有的但是我們可以來檢視更詳細的檢視他15年的一個預算跟114裡面在這個部分是不是一致目前還沒有還沒有這個資料就對了 |
| 00:05:40,447 | 00:05:58,116 | 下班前可以提問給我們因為我們是想了解主席不好意思我就最後這個問題把它問好就是說我們是希望就是說營養午餐現在就是如果有家長不用出了政府來出地方政府來出但是不要影響到這個三張AQ這個政策是 |
| 00:05:58,956 | 00:06:18,923 | 我們的立場是跟委員是一致的我有擔心說有些地方政府他的財力比較不夠但是因為大家都有了他也不好意思說沒有會有壓力但是實際上過去這筆預算是由中央來出但是現在要由地方來出會不會因為有一個地方因為這個營養午餐全面由地方政府來補助他們為了 |
| 00:06:20,664 | 00:06:42,359 | 守住这个地方政府补助但是我们原来有的这个三张一Q因为我们这个没有强制性嘛我们只是说希望这样子做过去也是由中央政府来补嘛那我们担心说这样子会让这些这个非六都的这些县市的孩子们那可能在这个三张一Q这个这方面的食材就没有了 |
| 00:06:43,223 | 00:06:59,322 | 跟委員報告 委員所擔心我們當然希望這個地方政府也能夠理解我們331Q 比如委員所關鍵是38億本來在這個中央的統籌分配管就直接撥到地方了所以我們也提醒地方縣市交易局處 |
| 00:06:59,963 | 00:07:26,198 | 就有一個有一些屬於教育部原來的一般補助的這些錢變成中央統籌款的時候你也一定要把這一個經費匡列在你們年度的預算也要跟地方縣市首長讓他們充分的了解對那所以部長你剛才也是說你要提醒或是說這個讓他們知道但是呢這個其實都沒有強制性我們會納入年度的考核跟資訊的揭露我想 |
| 00:07:26,998 | 00:07:45,413 | 來自於明顯的縣市所長他必須要對縣市的一個家長來負責任嘛是沒錯那所以我說為什麼這個時機點就是來討論營養午餐專法因為你如果在專法裡面其實你如果沒有列出來的話那地方政府就會說我想做但是我真的沒有錢啊減額的機制我們也會跟地方來討論然後 |
| 00:07:47,515 | 00:08:08,076 | 希望能够建立共识在未来每一年里边我们会把地方在实时在推动好了再顺便答复好了不难讲完就可以了的一个成效我们也希望能够透过知性结构跟能够甚至编一些这个经会来奖励这些办得好的 |
| 00:08:09,637 | 00:08:27,272 | 那我覺得說 既然這個因為財化法重新修正了那我們這一個 部裡面的專法我覺得就是做必要的調整跟修正啦我還是希望說有這個部的專法送到行政院那邊之後還沒有送到立法院來之前其實都可以再做調整的好不好好 謝謝 |