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廖偉翔 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境委員會第20次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:06,144 | 00:00:12,552 | 來 謝謝主席那請次長跟署長來 次長 署長跟江署長委員長 |
| 00:00:16,661 | 00:00:43,040 | 次長早 署長早我想要首先想要先請問一下次長署長請教一下這個食藥署在這幾年在推動這個藥品仿單電子化及西藥非處方簽的這個非處方藥仿單外核格式及規範想要請教一下這個次長或署長看誰回答都可以你們認為目前的推動成效怎麼樣 |
| 00:00:44,261 | 00:01:04,876 | 跟委員這邊做報告對藥品的所謂的訪單的電子化的部分目前只有250個藥品左右他們是主動的一部分是OTC的用藥一部分是其實是住院的針劑的用藥因為那個都是醫療院所那總共有多少其實是非常非常多的所以成效算是沒有到 |
| 00:01:05,536 | 00:01:29,058 | 很普及 還沒有到很普及所以這件事情其實我在署內積極推動說我們先做第一步所有的電子仿單要電子化之前其實要做格式化所以格式化的目的所有有兩個第一個在未來要轉成電子化的過程當中其實有非常非常多stakeholder我們利害關係者裡面我們最近其實是跟印刷業者在談這件事情 |
| 00:01:29,358 | 00:01:41,746 | 沒關係我懂然後第二件事情是這個結構化訪單之後呢以後才有機會能夠轉換這轉換的過程中我們會積極的去規劃我們預計是今年的年底所有結構化能夠達成好那請問一下署長這個目的是什麼 |
| 00:01:44,728 | 00:02:11,293 | 我們其實目的是希望讓大家都知道資訊用藥的時候的相關的資訊 是的簡單來講今天問這個題目就是要讓大家知道其實很多的藥你在使用的時候你不知道所有的內容細節甚至不確定完全知道這個有什麼副作用對不對所以我覺得資訊的可及性還不等於資訊的對於資訊的理解所以我本身也有接收到一些 |
| 00:02:12,814 | 00:02:26,372 | 食物上第一線的回饋特別是在兒童精神科的複雜情況下其實單靠家長如果要自行查閱這個訪單我想他也沒有辦法足以應對所有的狀況 |
| 00:02:27,654 | 00:02:56,923 | 所以本席在這裡想要講的事情說他其實就是相對來講他凸顯了這個醫病共享決策這件事情的重要性那尤其是兩位都是醫生其實你們也知道有時候開藥有時候我們去看醫生一開藥一整包這麼多藥品然後由藥劑師去包裝調劑包裝那如果醫生沒有足夠的時間對病人說清楚每一個藥的副作用病人也不一定可以真的清楚他回去之後吃了什麼可能導致他副作用 |
| 00:02:57,563 | 00:03:26,213 | 所以本席有觀察到在食物上的問題呢譬如說在癌症啊或是其他的重症上面這幾年衛福部有推行所謂的醫病共享決策嘛對不對那這個共享決策當然就是醫這個人為與病人為中心的在整個臨床的醫療執行過程中一個很充足的溝通那所以其實這個對於病人或家屬不論在生理上或心理上其實都有很高的效益喔那但是我有觀察到 |
| 00:03:27,967 | 00:03:35,963 | 謝謝委員肯定我們對沒錯我覺得這是這個是對的事情我們當然肯定可是我要告訴你們說我也有觀察到在兒童醫療的部分 |
| 00:03:37,136 | 00:03:54,485 | 其實因為兒童病人的知識有限所以他當然必須依賴這個監護人或家長但是呢在這個ADHD的這個病症上面因為台灣在教育體系裡面常常因為學校的輔導功能可能還不夠或者專業知識不夠甚至有時候會將篩檢的工具誤用為診斷的依據所以 |
| 00:03:59,688 | 00:04:22,603 | 有一些狀況學童不見得是因為ADHD但是在沒有深究原因之前可能就被學校建議家長送醫那如果在第一線沒有足夠的溝通或者是有疏失的情況之下或者是沒有很深入的去了解真的仔細的去檢查的時候因為有時候量很大就可能會直接用藥那這裡就會有個問題囉 |
| 00:04:25,441 | 00:04:42,533 | 因為ADHD的藥物包含有利他能和專絲達那這兩種都是三級的管制藥品那仿單上要明確宰明如果於藥品上市後曾有出現自殺念頭或意圖自殺的不良反應的通報 |
| 00:04:44,142 | 00:05:07,232 | 這是我聽到第一線的家長還有甚至是一些社工一些這個藥師在反映的狀況所以我就想要跟署長和次長講一下這件事情再來就是說我想要請問一下次長在食藥署跟健保署最近有沒有統計近年來關於利他能跟專施打在兒童族群的處方量的變化以及相關不良反應的通報次的數量請問有沒有 |
| 00:05:08,713 | 00:05:35,454 | 部长反映我等一下请同仁这边帮我们查一下我先跟委员报告一下事实上ADHD这个它是有一定的这个盛行率那我们也相信说我们第一线的儿心的医师事实上能够基于他们的专业来做出比较适当的诊断那当然我们也了解过去在学校端有些其实也必须跟委员报告就是说有些ADHD的孩子他事实上受困于他的症状他反而在学校是会被霸凌的 |
| 00:05:35,854 | 00:05:52,567 | 所以這一邊其實我們對於這樣的孩子不論是他用藥或者是沒有用藥或者相關孩子他有自殺或相關的念頭這個部分本來就是要通報的那至於是不是藥品那要後端去做一些相關的分析這不是都有通報過嗎如果有這種只要是自殺是一定都要通報那是另外我們在自殺防治通報 |
| 00:05:52,867 | 00:06:16,989 | 因為我要跟市長和署長說其實包含之前也有看到相關案例他可能小朋友因為長期沒有可能親耳垢啦還是有一些其他的狀況導致他的這個狀態讓人家誤判以為他是ADHD你知道有這種狀況因為我想ADHD的診斷當然我們是我們是尊重所有我們當然尊重醫師啦但是我要說其實第一線醫生不要說醫生 家長 |
| 00:06:17,990 | 00:06:46,646 | 或者是这种社工药师其实都有反映这样的状况我再补充一个资讯其实我们也非常感谢很多相关的专业人士来相关做协助所以之前像陈景洪医师他们有一个心动家族那我认为他的那个模式很好他甚至那个模式到东南亚去做一些宣导事实上这个他就是把家长老师然后还有他的医疗团队全部都作为同一个群组那这样子的话因为有的时候孩子的症状到底是疾病导致还是他的心理导致市长我就是要跟你说的就是这个事情 |
| 00:06:46,846 | 00:07:14,853 | 其實在開這樣子的藥品的時候或者是在做這樣子的診斷的時候當然我們就是希望說是不是可以有標準化的流程那也確保說家長監護人被充分告知所有潛在的重大副作用那當然有各個團體或者各個關鍵的角色去看這個小朋友的狀況這當然是我們覺得是最好一定要做到的嘛所以這個部分就是想要跟次長說尤其在診斷這個事情上面是不是可以加強推廣所謂的醫病共享的決策 |
| 00:07:15,413 | 00:07:40,661 | 然後並且將這個兒童ADHD的診斷跟治療列為這個醫病共享決策的優先推動項目之一也就是說這個醫師在開藥前是不是應該與家長甚至學校的教師可以更多的討論學童的各個面向避免直接開藥因為他可能會因為他開了這些藥的時候可能至少也要讓這些陪同的家長監護人老師或社工等等要很清楚的知道這個藥品的副作用 |
| 00:07:41,441 | 00:08:05,826 | 我覺得這部分是我想要強調的謝謝委員關心其實相關的各種疾病或者是各種用藥我們都是希望能夠在一個充分的醫病共享決策那事實上ADHD這個疾病過去長期以來它有很多人對它的這個我覺得有一些誤解那還是得強調就是它事實上目前在精神科尤其在兒心專科醫師這邊已經非常確定這些孩子如果是確診的孩子他是需要適當的治療的 |
| 00:08:07,206 | 00:08:33,239 | 但是这个过程中其实刚刚您所提到的有些时候是家长或者是老师我们也担心因为孩子这个疾病家长或老师他反而会把孩子其他的行为通通都归咎于这个疾病所以这里面我们希望说不要有这种误解那当然中间的沟通家长或者是老师这边愿意积极主动的来陪同孩子到相关的儿心医师这边就医做出充分的沟通我们非常支持 |
| 00:08:33,339 | 00:08:59,974 | 次長因為這個時間的關係我希望請你們可以給本席一個這個檢討書面報告就是有關於這個目前的現在的精進作為或是目前的作為的狀況你們發現的問題我們把ADHD相關的一些我們也要把這個第一線剛剛的所有不管是家長或者是剛剛我說過社工啊要是他們發現的狀況在第一線的狀況我在這邊也必須告訴我們次長和署長有這個狀況請你們去關注然後給本席一個這樣子相關的報告 |
| 00:09:00,794 | 00:09:29,548 | 那再來我進入第二題就是其實本席也是看到衛福部在114年有推動所謂兒童醫療優化政策那其中有新設的口腔親善之家的專案那也強調所謂早期介入那固定醫療窗口那我覺得這是一個利益良善的政策然而這個標榜不漏接每一位兒童的計畫其實在起跑點上有漏掉一些需要國家保護的一群人 |
| 00:09:30,560 | 00:09:52,206 | 比如說這個受虐兒少啦性侵受害婦女之子女啦以及目前在安置機構中的弱勢童這個是這個有關於參與這個計畫相關的醫生告訴我的那目前的政策架構當然是建立顯然是建立在有家長帶領就醫的理想假設上面但是實務上我們有看到這個所謂安置機構的兒童 |
| 00:09:53,346 | 00:10:13,681 | 他的那個舉齒的風險其實是極高那醫療的可靜性卻極低那這個次長這群孩子在家長在實質上喔就是我國的政府機關喔那針對這些所謂機構的兒童啦有沒有辦法為什麼沒有在第一時間被納入這個專案的優先保障的對象請教一下次長喔 |
| 00:10:14,241 | 00:10:37,826 | 那當一個盡責的家長要為孩子安排這個牙齒屠佛啦會注意孩子的飲食啦我們的政府作為安置兒少的法定家長應該不能不聞不問吧所以我們希望這個社家屬為監護人那這個口腔健康師作為健康管理者這兩個單位應該要有更多的橫向聯繫然後而且要主動把這些小朋友納入這個範圍裡面 |
| 00:10:38,746 | 00:11:02,767 | 我想委员这个部分我们在口腔室尤其是我们第一线的医疗人员这边我们当然不太可能自己去取得您刚刚所说的这些资讯受保护的弱势族群的资料所以说资讯受保护的弱势族群这边的口腔健康的需求是不是我们之后如果说有相关的这些团我们这边有这样的需求是不是我们有一个比较好的管道他提出来我们就来协助提供 |
| 00:11:02,807 | 00:11:27,323 | 所以我現在就是希望你們去把這件事情做好因為你們這個東西你們有這個計畫可是實際上在第一線包含在地方上其實都沒有落實這個所謂資訊的連接而且讓他們可以主動這些醫師也願意去主動去訪視這些小朋友我們可以去訪視不過這個資訊必須要從高風險這一邊就是願意之後資訊出來我跟你講這是有的你們應該跟地方政府包含社會局去溝通因為很多 |
| 00:11:28,123 | 00:11:55,132 | 很多我們第一線他們現在有在做這個計畫的他們是找不滿的你有10%要找這些孩童但是你找不滿他們找不到不知道哪裡找那這些人他本來也不會主動來來看啊因為沒有人帶他來看啊甚至這個第一線醫師有反應說其實如果這個東西有做好的話甚至我們很多兒女包含之前的凱凱案可能很早就發現說他有異樣他去檢查牙齒的時候就會發現說可能有撞掉啊有發生什麼狀況其實這都是 |
| 00:11:57,153 | 00:12:19,065 | 一個很重要的點我在這裡一定要提供給我們我想這個中間的連結我們會盡量鼓勵就是說地方的這個尤其是社政這一邊他們如果有這樣的需求能夠來我想請問一下你們現在到底有沒有把這些兒童放到這裡面我們的高危險個案家庭訪視服務是有的但是就是這邊所提到哪些是高危險個案的訪視服務這個部分必須要由社政這邊提過來 |
| 00:12:20,446 | 00:12:44,460 | 對 你們要去聯繫吧 這個東西 既然你們的責任因為你們有這個計畫 其實他們橫向的聯繫是不清楚的喔其實他們也有說你們這個所謂的高風險到底定義在哪裡我們社會政這邊互相溝通一下好了好不好對 可不可以盡速的給本席 就是這個東西應該很快啊你們兩個禮拜內可不可以提供給本席辦公室我們跟社政那邊對一下 社政這邊他們到底是哪些所以委員這邊如果有相關的哪幾個 |
| 00:12:45,680 | 00:13:12,987 | 我們剛剛說機構的其實是被排在外面的沒有排在外面其實機構如果有需求我們當然一定提供我們是可以到那你們回去趕快盡速研擬完之後給本席辦公室我們把我們目前有的方案提供給委員好不好因為他們第一線就是沒有辦法知道到底是誰而且找不到我都是第一線的聲音告訴你的這個我們也非常需要地方的社會局可以提供不是社會局的問題是有做這個計畫的醫療單位因為醫療單位他需要知道我要去跟誰服務 |
| 00:13:13,687 | 00:13:22,357 | 所以你們現在就會辨識他覺得說好像是衛福部這邊這個需求端要讓我們所以我們現在反映給你我們再把這個計畫給委員了解好不好好謝謝好謝謝 |