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陳菁徽 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境、財政委員會第1次聯席會議
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|---|---|---|
| 00:00:07,402 | 00:00:10,923 | 主席我想請部長有請部長好 陳委員好部長好剛剛有聽到有些委員他講到說藍白是倉促的提案但我在這邊就想跟您回顧一下記得11月28我做總質詢的時候是不是我就跟你還有行政院院長垂詢過這個問題了 |
| 00:00:33,030 | 00:00:56,966 | 是嗎你還記得嗎11月28的時候我曾經提到有多項政策都可能對少子化有幫助而這個是本來在你主責的衛福部下面所管理的兒少帳戶他的利益非常良好可是後來落實的不好那我跟你提醒一下那天我跟你討論有三個原因為什麼兒少帳戶他沒有辦法做好 |
| 00:00:57,566 | 00:01:18,998 | 第一個原因是他的過程比較繁瑣因為必須要這個人實際上去開戶嘛那第二個原因是很多人他是不繼續跟你衛福部去match存錢這些家庭他可能因為一些其他的原因他把資源配置到其他的地方所以他一旦有開戶前面有存後面也就沒有繼續存了 |
| 00:01:19,938 | 00:01:47,579 | 那第三個呢我還告訴你說他的那個執行率很差在某些縣市可能四五成但大部分落在六七成所以你既然要做這個國家的戰略工具你應該就是要把它擴大所以當時呢我還舉了英國的例子還舉了新加坡的例子跟你說我認為應該要這樣子做比如說全面都做一個兒童帳戶那你的match也不錯但是遇到 |
| 00:01:48,800 | 00:02:02,451 | 不足的 比如說你們衛福部針對的這些中低收入戶等等 它的誘因不足你們應該要把它match1到1.5或者1到2或1到3然後我們還進行了一個財務試算 你還記得嗎你現在想的錢嘛 11月28 |
| 00:02:08,102 | 00:02:25,062 | 時間有點久不過確實有類似這樣的對話啦所以當時我就已經propose你一個不錯的做法可以改善你現行的方式而且他在財務上我也都幫你算好了因為退場出去的人多嘛進場進來的人少現在進場是10萬 |
| 00:02:27,765 | 00:02:45,459 | 明年很多人怕是9萬8萬欸那假使因為你有這個賬戶 進場的人數變多也不可能多到讓你財務上有很大的負擔我自己也已經送提案了 但是很遺憾11月28 今天已經1月13囉當時你跟行政院院長回覆我說好 你們聽完了以後 你們說你們要回去演你可是我現在一個報告都沒有收到你們說要回去演你喔 |
| 00:02:54,286 | 00:02:58,810 | 我一個報告一個回覆都沒有收到那今天你們的報告也沒有寫說你們想要如何來擴展或者是擴大你們現有的發展帳戶因為這個是卓榮泰院長說的啊他近期聽到有這樣子的idea他就說ok我們衛福部有一個兒少發展教育發展帳戶我們應該要把它擴大就只有標題 |
| 00:03:19,145 | 00:03:26,509 | 所以今天我是要跟你討論他只有講到標題那你內容你到底要怎麼做因為你今天的報告沒有說嘛跟委員說明我們其實已經一直在研議中應該很快的會有我們的新的做法那一旦有定案之後我會來跟委員做說明 |
| 00:03:40,424 | 00:04:05,256 | 那你先講啊你要從哪幾個方向去修改去擴大我想最重要的還是先從這個弱勢優先那我們目前所這個對象上還是只在低收入戶跟中低收入戶我剛已經說了你的弱勢沒有你的弱勢就已經執行的不好我剛跟你講了三四個原因了這是我11月就告訴你了所以你說你要怎麼擴大你可不可以直接給我重點 |
| 00:04:05,976 | 00:04:26,515 | 重點我剛剛講的就是三個重點嘛我剛剛講第一個就是對象的擴大往這個邊緣戶這邊來擴大第二個呢是對提撥的部分去加成怎麼樣去增加我們在這個Mutual Fund這個對撥的時候政府的這個挹注可以再多一些你是說是我給你的建議嗎 |
| 00:04:28,457 | 00:04:43,931 | 我們現在在規劃的方向啊那第三個就是程序上怎麼讓他簡化大概是從這三個方向那你預計你往這樣子的方向去進行你預計受惠的人數會從現在的人數多多少 |
| 00:04:45,360 | 00:05:00,794 | 我們也在做最後的盤點因為這個還有預算的問題到底我們能夠爭取到需要到多少預算那麼就擴大到哪一個margin所以我們有在規劃很快會有這個結論總結而言對於藍白兩個黨我們其實就是要把小朋友的未來當作是一個投資等於是投資他們的未來 |
| 00:05:10,402 | 00:05:29,951 | 那之後我們可能會在委員會可能非常感謝昭緯今天排案但是我們之後還會繼續來深度的討論這個議題那第二個想要跟你探討我們的想法也是一樣啦就是這個孩子就是國家的未來嘛那我們應該要更多的這個挹注跟投資啦這個是需要考慮的 |
| 00:05:31,152 | 00:05:52,601 | 我的意思是說其實那天我總執行員講得很清楚了這個東西並不是我們獨創的而是其他國家比如說英國 新加坡他們已經做得很好那我們可以再把它拿進來加入台灣的元素去把它擴大畢竟我們現在一年升10萬明年不知道升不升得到9萬或8萬這個是你要面對的問題你要面對問題之一第二個也是這兩個禮拜 |
| 00:05:58,883 | 00:06:17,157 | 非常多引起討論的就是很多縣市都已經講到說營養午餐要補貼那如果順利的話可能今年開學以後也就是九月可以很多縣市是免費營養午餐但是呢這個是美國最近我希望你回去可以請你的同仁來研究一下 |
| 00:06:17,697 | 00:06:34,409 | 美國最近呢提出了一個歷史性關於營養建議的重置所以他們在這邊寫到英文說是historic reset那他的slogan就是make America healthy again那既然各縣市都已經開始要落實營養午餐免費除了讓小朋友可以吃的免費然後家長減少負擔我們也要讓他們吃的健康所以這個指引我等一下跟你講幾個重點 |
| 00:06:45,757 | 00:07:12,856 | 也希望你回去研擬一下他們發表了這個Make America Healthy Again他就特別做了一個網站他去講他以前這個可能部長你都有看過就是我的餐盤嘛以前他們這個我的餐盤是怎麼樣配置的那他們回顧了這幾十年來所有的流行病學比如說肥胖新陳代謝的疾病糖尿病等等心血管疾病那為什麼他們要做改革 |
| 00:07:14,177 | 00:07:28,151 | 以前這個參盤你應該很熟比如說穀物 碳水化合物作為基底那個時候就過度的去強調低脂不攝取脂肪的話很多人就會以精緻的澱粉或糖分來取代脂肪 |
| 00:07:29,432 | 00:07:49,513 | 結果最後呢這幾十年他們看到了成效沒有那麼好肥胖啊慢性疾病還是急速的在攀升好這個是他們新的他們新的就把原本的金字塔變成一個倒金字塔然後觀念大翻轉比如說吃原型食物他們就不再吃加工品 |
| 00:07:50,154 | 00:08:19,367 | 那把蛋白質最大化比如說肉類啊然後奶類啊青菜等等放在最上面可是原本我們以為的穀物或者是澱粉是放到最底層非必要的話不攝取並且不再恐懼脂肪他意思是說脂肪裡面分成好的跟壞的所以我們會去擁抱好的有好那我們再回來看一下這個是我們對於我們現在學校裡面小朋友他們的指引 |
| 00:08:20,865 | 00:08:46,141 | 你可以看到他還停留在剛講的以前那個我的餐盤最下面就是想要小朋友先吃飽所以是以這個主食掛帥然後再來呢你們的蛋白質是講到豆魚蛋肉把肉放在很後面所以這邊你是不是應該要去思考我們要做一下研究肉類的脂肪到底是不是造成小朋友肥胖的主因這邊你回答一下 |
| 00:08:47,001 | 00:09:08,112 | 跟委員說明過去啊我們國民健康署都會發布國人的每日飲食指引那剛好本來在去年也預告了一版要修那後來呢因為意見還在彙整當中說還沒有發布所以剛好遇到這個美國有這個新的指引出來所以我現在也先把那個指引先 |
| 00:09:08,792 | 00:09:20,508 | 先hold住重新再找專家那麼也參考了現在新的國際的這些文獻或者是美國的這些指引我們重新再調整一下再來發佈我們2025年的這個 |
| 00:09:24,453 | 00:09:48,240 | 26年的這個新的這個那我快速給你幾個建議就他們現在呢就是把三角形的最上面放到蛋白質蔬菜還有好油加工食品完全避免糖攝取零容忍然後擁抱天然的脂肪所以我在這邊是希望你可以一個月內給我回覆你會不會來審慎評估美國新指引的這個借鏡 |
| 00:09:49,670 | 00:10:09,378 | 可以嗎可以可以沒有問題我們會重新再review因為本來是已經預告過了那現在會再review這是第一個就希望你回顧過去我們這些流行病跟美國一樣然後去檢討因為營養午餐免費即將上路那第二個也是一個月內給我報告這個是新加坡的做法 |
| 00:10:09,938 | 00:10:36,696 | 他們對於這個外面市售的飲料他們會把它分級嘛ABCD A就是糖最少 D就是糖最多所以當他在購買某一個飲料的時候他會發現說這個是什麼顏色他們會教育民眾淺綠色深綠色去拿因為是糖類最少那我舉例比如說小朋友最喜歡喝的美露在新加坡他現在就出了低糖版本所以他會是B級那這個你可不可以也是一個月給我報告 |
| 00:10:37,957 | 00:11:03,194 | 這個我們來評估因為確實在幾個國家包含澳洲加拿大好像也有幾個國家有這樣的做法但是分法也不一樣不見得像新加坡是用五級有的用三級的什麼不太一樣有的用五級的有的用三級的所以這個分法也不同那國人比較麻煩的是我們很多的飲食不是這種 |
| 00:11:05,424 | 00:11:33,372 | 包裝式的飲食像比如說是手搖飲或者是路邊攤所以在這個食品的營養標示這個健康標示上面我給你看一下他右邊就是他一些飲料的菜單他也在上面會標示出來這個我們來研究看看怎麼來推廣這個確實是重要這個國人的正確飲食絕對跟健康有好那就請你一個月內給我剛剛那個 |
| 00:11:36,194 | 00:11:41,880 | 營養建議然後還有這個我們未來的整個規劃的方向這兩個報告謝謝好謝謝委員提醒謝謝陳金輝委員發言 |