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陳培瑜 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

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00:00:03,447 00:00:12,130 朱熹時間真的太久了那個有請法務部謝謝法務部還有司法院
00:00:16,038 00:00:44,037 委員好好 兩位早我想今天召委安排這個刑事訴訟法的審查可是因為裡面有民眾黨團的提案的版本那至於民眾黨團提案的版本有多麼荒謬剛剛審發會委員也好或是無私要委員都說得非常清楚我就不再贅述可是我覺得還是想要提醒相關的主管機關你們在看待委員修法的時候絕對不要再說尊重大院的決議因為現在所謂你們口中的大院就是立法院通常就是三讀
00:00:44,918 00:01:06,815 表決過關甚至呢相關的討論都不願意進行實質討論那到底是為了照顧什麼樣的個案也看不清楚喔所以我不希望後續再看到你們所謂的尊重大院的決定因為如果按照這個版本呢就會變成如果按照民眾黨團的版本今天不敢出席的黃國昌委員的版本就會變成是行為人可以篡政但是不可以滅政這是太荒謬 篡政篡到寶
00:01:08,436 00:01:27,376 大篡政時代即將來臨我們來看一下相關資料來下一張根據法務部網站統計資料呢積壓的前三名喔都來到炸七毒品危害防治條例還有竊盜我們來看113年的數字我把這前三項加起來呢大概就佔了78%
00:01:28,877 00:01:54,842 也就是我們花了很多力氣在確保詐欺毒品危害防治還有竊盜的相關罪犯不要有串證的問題所以我們做了羈押這個動作可是這件事情如果在民眾黨團眼睛看起來他們覺得辦詐欺案也好或者是辦這個毒品危害防治條例不會有串證的問題所以他們把串證的這個拿掉所以我當然覺得非常的荒謬可是因為荒謬的法案我不想浪費時間我只是做出提醒來下一個
00:01:55,502 00:02:09,959 那我們來看一下如果我所謂的串證這個問題被拿掉會發生什麼樣的事情我用這個毛俊坤的案子為例之前呢我看簡報的左手邊框起來這個部分
00:02:10,559 00:02:33,609 這個案件最早被通報的時候是在111年的7月7號可是一直到113年的9月底才被起訴那這段期間呢毛顯總共陸續對39名幼童犯罪743次還包含持有兒少性影像869部照片1679張而我們看相關的犯罪時間點就落在111的7月到113的9月
00:02:34,870 00:02:53,223 那我们当时就想如果当时有及早的羁押这一名行为人是不是就可以避免更多儿少的困境哦所以后续呢我自己也提出了修法我在2024年提出我希望羁押的规定可以纳入儿少性剥削防治条例36跟38的部分
00:02:53,743 00:03:14,326 我很開心看到司法院在之前的新聞稿也競表贊同那我後續看到今天司法院跟法務部的報告應該都是一樣的立場那甚至也感謝你們提醒我們其實把36的其他四五項擴充進去這個部分我們後續會提出修正動議感謝你們對於兒少的關心跟支持那我當然也希望更多的委員支持
00:03:14,887 00:03:35,437 好那以上這邊請問兩位還有表示任何意見嗎因為我們現在看到司法院的報告是還沒有送送進立法院對不對是只有報告給行政院會那有機會送進來嗎司法院這邊的修法的還是你們自己不送因為那是屬於刑事訴訟法是屬於司法院主責的那個條文
00:03:36,497 00:04:04,166 那司法院已經院會通過了去年就已經通過了也已經送到那個法務部跟行政院那現在還在行政院審查好那我們就等行政院後續送出那行政院這邊法務部這邊有什麼建議現在那個草案在行政院裡面好那有預計什麼時候要送嗎如果因為委員這邊已經召委這邊已經排審了你們有預計什麼時候要送嗎這個我大概要等行政院開會決定好那再盡快給我們回覆好不好因為我怕召委這邊如果很快要把它往下走完
00:04:04,506 00:04:09,549 好 兩位請回 謝謝那接下來有請全序部施部長還有人事總署 謝謝委員好好 部長我從我從一個新聞上看到您一直以來始終如一我非常的驚訝在2017年呢 中國時報有一個報導您當時是人事總長 對嗎
00:04:29,425 00:04:56,354 對那個那個年代我是當人事長對對對你當時就說年輕公務員離職應該是重考不同科別跟年金改革沒有關係很開心8年後您站在這裡依然為年金改革持續說話給你一個大大的讚喔一個有風骨的人對於自己在講的事情價值觀非常清楚不會有人一下從黃的變白的可能會變紅的所以部長您非常了不起那我們如果接下來看更多實質的問題我們今天不來討論這個
00:04:57,694 00:05:17,237 可能違憲年金改革我想跟您討論公職人員考試這件事情我們因為關心離職的問題不像有的委員只會妹妹那沒有去看相關資料我們來看一下相關資料確實近三年來公務人員未滿三年的離職人數真的還蠻多的那我們就去猜想可能的原因
00:05:17,637 00:05:37,450 如果所謂的一個立法委員想要立出好的法案真的想要協助改變問題那我們就要去找到問題的根源我們來看一下考試院的會議記錄裡面在114年的7月31號裡面有說高達20.5%的人可能有重複錄取的狀況也就是他曾經考上可是還要去重考
00:05:37,950 00:05:54,080 那我們就開始想他有什麼原因可能要去重考我們確實去問了一些比較年輕的公務人員他們給了我們一些說法的可能性也想聽聽看部長您的意見有一個說因為呢分發地點比較像是抽盲盒的概念部長你知道什麼叫盲盒嗎
00:05:56,441 00:06:15,833 好好抽盲盒就是不知道會抽到哪裡去還有呢公務機關的勞動條件欠佳當然我知道你們已經很努力在改善可是抽盲盒這件事情現在還沒有辦法改善原因是他要分發的時候他並不知道會分發到哪裡去那如果家裡面有比較小的小孩要照顧那該怎麼辦呢我們來看下一張
00:06:16,593 00:06:34,556 那現在我知道在公務人員申簽法第五條第三項裡面有說只要職務列等相同而且職務相當並且經過徵審委員會同意就可以互換對不對那可是我比較好奇他要怎麼找到可以跟他互換的人我們現在有相關平台嗎
00:06:35,763 00:06:51,236 我理解應該沒有特別的沒有特別設計這個平台但是應該這樣講所有機關如果有出缺他都要公告在市球園人球市上面會有一個上面的搜尋功能我的印象我上去用過應該還不錯那部長因為我沒有用過
00:06:54,378 00:07:21,300 我也很好奇假設這個平台他還有機會再改善針對我們的公務人員他想要再換回轉調回他自己的家鄉或者是他的孩子他的家人所在的地方這個平台有沒有可能再改善這個後續我們會再跟你們討論好不好但我想我就先提出這個建議因為你說事求人人求事現在已經有相關機制但是可不可以積極的媒合這些想要回到自己家鄉想要回去照顧小孩照顧爸媽的應該說媒合這個功能應該可能但是
00:07:22,520 00:07:34,727 資訊揭露應該是非常清楚結論我知道了有資訊揭露可是媒合條款可能還不夠媒合平台機制還不夠那我們辦公室希望持續跟你們討論這一題好不好這個事情是總署負責總署負責我會請總署幫忙好不好你就說好就好了好不好
00:07:38,989 00:07:56,648 因為我們確實想要協助這些公務員改善相關問題再來下一個修法可能會需要兩位一起負責關於養育子女的部分現在在公務人員任用法第22條第二項裡面規定說年資一年以上養育三歲以下的子女你就可以申請轉調 對嗎現在是這樣寫的 對不對
00:08:00,632 00:08:17,170 我們來看一下如果用兒少權法來看因為我們想要擴大留任公務員所以我們回頭想他們有什麼原因有可能現在兒少權法裡面第51條提到的是六歲以下的兒童或是所謂需要特別看護的兒童
00:08:18,731 00:08:45,493 這個是所謂兒少全法裡面對於孩子們的定義跟想像有沒有機會我們的公務人員這個請調的規定可以搭配兒少全法做一個修法的可能性想要聽聽看兩位的意見這個細節我想謝謝委員提供我回去跟部裡面的主管司再看看有沒有這種可能性因為畢竟那個轉調我們有一個公平性的對我知道我知道如果有這種可能性的話我們會來
00:08:47,034 00:09:07,962 那我在加碼的說就是說因為我們在考慮少子化我們就是方方面面去想嘛所以如果他都已經願意生養小孩了我們再加碼再把三歲擴充到六歲這個事情要沒有花多餘的預算的情況之下有沒有機會真的讓年輕的公務員有生養孩子的公務員甚至他可能家裡面有特殊狀況的兒童
00:09:09,182 00:09:36,839 包含我們最近在修身障全法或是之前在修特教法我們知道台灣有越來越多孩子有所謂不同特教樣態的需求其實需要爸爸媽媽更多時間照顧他們陪在身邊那我們辦公室也希望可以提出相關的見解跟修法的建議因為我們來看過去從2023年修法公務人員任用法只有208個人使用相關的調職的規定我們覺得很可惜一定他們可是我前面還講有百分之二十幾個人是重考的
00:09:37,219 00:09:57,378 所以我认为如果把可能的原因圈起来可能会是往这里方向去规划所以我们办公室这边最后一张我们希望相关的人才媒合机制可以更加积极还有公务人员任用法22条把三岁扩充到六岁这件事情符合儿少全法的精神我们办公室会再积极跟两个部会讨论也请你们给我们相关的规划报告两个月内有可能吗
00:09:59,188 00:10:25,533 這個事情我們回去會討論那所謂規劃報告如果借電程說是把我們的意見提供給委員知道我想不是說我們一定要這樣做就是我們先聽聽看你們的意見嘛因為我今天是第一次提出來那全序部也好人總也好這邊我們都希望提供給我們相關專業的意見因為對於公務員很多現場服務的樣態的熟悉你們絕對比我們更高好嗎那我們只是就兒少這個部分提出我們的建議跟看法好謝謝兩位謝謝主席