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吳思瑤 @ 第11屆第4會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

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00:00:09,575 00:00:38,264 我們請劉秘書長還有施部長好 謝謝主席辛苦了我們非常遺憾在今年司法法治委員會居然是讓年改走回頭路那我想先請問兩位你們知道工都盟針對2025年的國會亂象有做出了一個年度代表字你們知道是什麼嗎不好意思 我沒有注意
00:00:39,710 00:01:06,733 我不知道好 我這個謎底揭曉你們一定很有感就是毀啊毀憲亂政的毀啊我們司法法制是第一線是非常的感同身受啊不管是今天刑事訴訟法這種個案是為個人量身定做的修法或者是一再的禁覆二讀不義而絕的這種暴衝式粗糙的立法或修法
00:01:08,275 00:01:26,835 誘惑甚至是我們司法法制委員會的民主討論是最欠缺的我上週到未還委員會去審查人工生殖法我赫然發現原來在司法法制委員會已經消失已久的民主討論我很高興在其他委員會依舊可以踐行
00:01:27,916 00:01:46,425 我們在人工生殖法的討論光討論名稱跟條文第一條都保留就花了將近兩個小時主席不會限制每個委員只能三分鐘發言主席也不會限制只能一次發言主席更不會把立委的多元意見的傳達來消音
00:01:48,906 00:02:11,204 所以說一個制度的毀壞真的是讓我們都要去深思喔這人民的票選的這個毀對應於今天的修法大家都應當慎重的去反除甚至我們不能接受什麼叫做先求有再求好這種立法的思維下一頁
00:02:12,937 00:02:36,230 年改表決走回頭路年金永續成空 世代爭議也不見了今天的爭點有兩個第一個 翁小玲委員要求我們要返還兩年的退休義扣的退休金事實上關鍵就在於剛剛秘書長已經清楚的說明了就是條文在修正的時候
00:02:37,487 00:03:04,199 並沒有去定施行日期嘛所以說我們依據過去中央法規標準法13條的規定施行日期就是發佈之日起的三日發生效力嘛這是立法者自己要知道的ABC嘛自己在修法的時候沒有把施行日期的配套思考清楚現在反要求我們要去違法要去把兩年的義扣退休金一併要返還
00:03:05,439 00:03:31,952 自己修法修不好還要怪全序部真的是毀啦 整座海料料啊 整座都毀啦所以這個部分不該做的不能夠逼考試院來違法行政嘛這是第一個爭點你們早上我的意見理解有沒有錯誤沒有好第二個呢就是在我們試算的那個期限剛剛部長說
00:03:33,615 00:04:01,005 至少大概六個月因為幾個原因要系統要再重做那還有要跟當事人確認嘛對不對中間又卡一個過年今年過年的年假又不再等我想問一下我們過去在2017年修正年改法案那是進步性的修法的時候我們的準備期是有入法吧
00:04:01,858 00:04:18,668 對 我們給了一年的實施期間所以當時 過渡期間當時的立法者就沒有發生這種普隆功的 幾週還料料的修法嘛清楚的入法 也給予我們相關的行政部門一個合理作業的時間 試算然後通知當事人
00:04:19,389 00:04:45,439 所以給了一年 而且當時是入法嘛 對不對那為什麼過去的立法院做得到現在的立法院這麼的 這麼的粗糙這個水準水平真的是走回頭路啊 跟年改一樣 都走回頭路啊那去年的這個警消條例的修法有入法嗎 準備期 也沒有就沒有嘛 這非常符合這一屆國會的特色就是完全沒有把配套想清楚
00:04:46,175 00:05:01,126 沒有入法沒有像2017年的年改非常嚴謹的給予你們入法的一年的合一的準備期那警消條例也沒有修法也沒有入法但是你們就警消條例試算的這些的經驗值那時候花了多少時間
00:05:02,090 00:05:13,935 我們大概前前後後也差不多半年啦就是半年是起跳的嘛就是到半年左右我們把最後的審定函發出去那前面就有很多開始做系統更換測試還有確認這樣一個陸陸續續的過程
00:05:17,436 00:05:35,769 雖然警消人員條例我們現在釋憲中所以雖然暫時沒有執行要等釋憲的結果但是我們也依法律通過你們也去啟動了這個試算而那個半年的時間現在運用在年改的這個案子就是合宜的
00:05:36,309 00:05:54,900 我們內部事實上是真的做評估我必須尊重同仁作業的那個所以在警消的部分大概當初預估到有4萬個案件那這個呢是我們要重新發出18萬的一個肯定雖然案件有簡單有比較複雜但是我們都希望一起
00:05:56,440 00:06:10,447 所以六個月真的只是一個合宜時間的最低標準我還很擔心你剛講警消影響是4萬多人這一次公教反年改是18萬所以說委員不要再為難考試院了
00:06:11,707 00:06:26,718 要不然當初修法的時候自己把配套準備期的時間定清楚嘛所以說真的是整週海料料下一頁你們已經提出釋憲文了是民進黨團也將在本週或下週就會遞案
00:06:28,479 00:06:57,819 我們期待憲法法庭除了受理釋憲也希望能夠做出暫時處分就我們期待唯有做出暫時處分才能夠讓民進黨團我們所主張的這個年該走回頭路停下來但如果即便送釋憲暫時處分也還沒有出來包括我們尊重大法官是否受理所有的作業程序都是朝要進行要終止的方向所以沒有不執行這個也要講清楚來秘書長
00:06:59,159 00:07:27,728 因為現在法律已經公佈生效所以在相關的處置上都會合法所以說這個社會也會有些誤解說年改過了你們又不執行事實上當憲法法庭已經恢復運作我們申請釋憲然後希望憲法法庭能夠做出合宜的暫時處分的處分否則我們都還是照法律通過的準備在進行相關的作業審定工作本身就是執行的第一步
00:07:28,548 00:07:51,906 那這個是需要時間 第一個是不能出錯第二個是不能讓同仁過勞 也不能操之過急去倉促上路所以我希望你們能夠把作業做得嚴謹絕對不能先求有再求好這個也是 李歡迎的壞習慣不要傳染到其他的憲政機關來 部長要補充沒有錯 全局部對於退休案件的審定一向高度嚴謹所以我們一定不能出錯
00:07:52,786 00:08:17,042 但是這需要作業時間因為這關乎每一位公教人員的權益我們一定會努力做但是我們不想讓他做一個出錯又一堆重新又回來重新要更改所以立法委員自己急救張爆充式的這種壞習慣真的不要強加在其他憲政機關身上好 兩位請回那我請司法院的複密也請法務部的次長不好意思 暫用多一點點時間許次
00:08:23,447 00:08:41,765 今天對於刑事訴訟法的惡修鼓勵篡政篡到保讓共犯權解套我當然覺得這個是萬萬不可我們絕對反對 下一頁但我要先問我要感謝也肯定這個法務部在中國對於我國檢察官被列他們的台獨打手
00:08:42,566 00:09:11,505 跟吳思瑤同級 我也是台獨打手但沒有想到我們的司法人員也被這樣子的對待我肯定你們第一時間部長就出來喊話這是傷害台灣的司法獨立中國沒有權利長臂管轄 跨境鎮壓更重要的是 不要傷害台灣的司法主權這是台灣的司法主權下一頁但是呢 我就覺得你們有一個部分就沒有做得特別到位了
00:09:12,746 00:09:36,646 這麼多的人公然挑戰司法的公信力包括傅坤祺總召公然對社會說 怕賤人沒有背兩三條案怕賣大賣啦這種做法就是社會非常負面的示範包括館長他自己恐嚇國家元首被起訴他居然還來做這種
00:09:38,325 00:09:58,327 要求總統出庭不出庭就是冤案又開始來民粹跟司法操弄了包括蔡正元三中案定案了以後國民黨黨主席還頒給他實踐一等獎章國民黨是上上下下在鼓勵犯罪嗎
00:09:59,808 00:10:26,007 還有前兩天看到蔡正元先生跟柯文哲前主席公然非常挑釁的做了一個合拍秀出他們的電子交流所以網路上大家盛傳說到底台灣社會怎麼了這些對於社會的輿論都有影響力的政治人物公然的都來做這些鼓勵犯罪或是摧毀司法公信力的這些操作
00:10:27,808 00:10:35,121 對應於剛剛我們對於國台辦對台灣的司法人員的這種威嚇跨境鎮壓我們第一時間的來反制
00:10:36,263 00:10:59,381 我真的覺得台灣的法治教育不能夠海嘹嘹啊我們都參加扶輪社啊扶輪社每年多努力的我們都有這個法治教育委員會去各個學校各個社區推廣正確的法治教育但是當這些人都不斷的在用他的影響力來愚弄司法愚弄民粹的時候你們要do something啊
00:11:01,824 00:11:27,185 複密跟次長這個部分你們好像就都當然尊重了這他們的言論自由可是站在法律教育法治教育的角色我認為我們不能一再姑息來次長回答我想他們相關人政治人物他的言行社會自由公斷那我想捍衛司法公信力應該是全民都應該來信守來支持的
00:11:28,172 00:11:52,219 強化法治教育好嗎?當我們知道國內的政治人物搭配著中共的認知作戰都在摧毀台灣的司法主權的時候我們還是要去做必要的事還是要做必要的事 要不然就害怕那些大小的孩子要大胃就要犯法整個社會最大在野黨在鼓勵犯罪我們不能縱容好 下一頁
00:11:53,806 00:12:15,073 今天這個提案人黃國昌委員到美國去了所以說他的提案是自己不敢面對嗎我也不知道 落跑的真是時間提案人就是黃國昌他自己不敢面對下一頁我來講重點了就是我們法務部反對的幾個理由刑事訴訟法不能被惡修因為我們必須要保全證據我們要
00:12:18,382 00:12:37,559 不能夠影響打擊犯罪向上溯源的這些作為而且羈押制度不能因為個案受到摧毀對不對淪為犯罪者的保護傘更重要的是現行羈押處分是法官保留法官以比率原則來審定就是確保他的最小傷害
00:12:38,300 00:13:05,582 大法官釋字392號就很清楚的說負面應當很清楚就是檢察官只有申請權但是就是法官保留只有法官擁有這個權利所以說我們這樣子的要求都是大法官釋字大法官又說話了但立法院又要違憲了我具體還調出我下一頁剛剛大家都講了詐騙集團 毒品都是這些串證者的大宗
00:13:06,443 00:13:21,587 尤其呢這個電信詐欺的九成的案件也都是透過串證可能讓他逃之夭夭喔所以說我調出司法院的統計報告說過去20年來從2007到2022其實我們當時的准雨積壓率在2007到2014年大概是11700多件但是到
00:13:33,008 00:13:47,937 14年的時候就是腰斬減少變一半6000件換言之就是法官保留越為謹慎嘛對不對但是呢後來在20232024又幾乎又回到15年前的羈押數原因是什麼
00:13:49,195 00:14:17,172 就是因為打詐嘛就是因為打詐的需求嘛所以說這是一個新興犯罪社會有共識的事情如果在沒有這些惡意的去篡證湮滅證據的這些打詐詐欺毒品或是性侵的案件如果沒有這些事情的話我們可以回到一個合宜的法官保留他會在侵害最小最小保護的那個原則裡頭去拿捏嘛
00:14:18,272 00:14:28,100 所以說這個事情黃國昌委員從頭到尾他的提案都是毫無正當性只是為了個案的修法所以我再一次的表達喔
00:14:29,693 00:14:52,584 我們不要為詐騙集團來脫罪不要讓組織犯罪者獲得保護傘不要為某些政黨的偽造連署讓它成為台灣民主的常態我們也不鼓勵一些竊取國家核心技術譬如說台積電泄密案的這些人可以因為刪除了串證的要件
00:14:55,788 00:15:12,399 而讓這種竊取國家核心技術的人他可以逃之夭夭當然對於虐童對於兒少性犯罪還有對於共諜的滲透共諜滲透也是這一類非常需要去防範的對象
00:15:14,266 00:15:35,773 所以如果在野黨執意要把這個二修又要爆充式的修法又要先求有再求好亂修一通最後事情大條了再來趕快修回來司法法制太擅長了啦法院組織法法庭直播不是這樣嗎自己進附二讀修壞了然後再來遷怒於司法院
00:15:37,079 00:16:01,302 我們不容刑事訴訟法再這樣被惡修何況今天提案人黃國昌自己都畏罪潛逃所以我是建議主席提案人不在我們今天很難討論他怎麼去闡述他的提案的意旨呢當提案人自己都不願意面對了都自己都不敢面對了那我們何必
00:16:03,126 00:16:10,440 這樣認真的替他審查他的議案呢所以說如果刑事訴訟法被惡修而提案人又不在場
00:16:12,250 00:16:33,366 那我覺得這樣子的討論是非常沒有踐行民主的原則我們也要尊重黃國昌提案人的權益不是嗎他應當到場來為自己的提案來捍衛不是嗎好我們繼續該捍衛的就堅持我們都不要淪為犯罪者的保護傘被利用了好謝謝主席謝謝大家好