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沈伯洋 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第26次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,261 | 00:00:02,345 | 謝謝主席 那有請部長請部長 |
| 00:00:12,078 | 00:00:34,927 | 陳委員好部長好那我因為今天還是跟這個彈藥有關係所以我想問一下國防部的意見就是說最近最主要是想要問經濟部但是我在想說問經濟部之前先問一下國防部最主要就是因為賴總統在之前在講這個國防預算七大目標的時候有特別提到要提升軍備的量能然後去帶動經濟 |
| 00:00:38,054 | 00:00:58,165 | 帶動經濟這件事情其實並不是國防部職業的責任它比較多是在經濟部因為今年在AI的部分經濟部有去做產促條例的修正因為彈藥跟無人機如果說也真的要納入到我們整個的國防產業來說的話我們經濟部的產促條例有沒有修正的空間 |
| 00:01:02,407 | 00:01:19,224 | 那我最主要這樣問的原因就是因為比如說在疫情的時候我們那時候也有這個所謂的口罩國家隊我認為口罩很重要但那時候廠商還是會有一些卻步就是因為他們就預估說可能兩三年之後呢這個可能就沒有什麼市場了所以你要他去設廠要去他生產他還是會有一點這個那個動機不足的問題 |
| 00:01:23,949 | 00:01:50,589 | 我們今天當然就是說不管是整個軍備產業的提升民間的加入確實很重要他們也是會有一點猶疑目前在這個產促條例跟產創條例裡面它針對AI的部分是做一些減稅什麼等等之類的措施所以我現在想問經濟部就是說有沒有這樣的一個機會但因為如果真的要這樣做我認為國防部的意見還是重要所以想問一下部長就是說 |
| 00:01:51,770 | 00:02:04,160 | 跟經濟部合作這件事情就是說我們去盤點我們現在要在地化我們的經濟民間的這個要來發展就是去符合這個總統講的國防帶動經濟有沒有可能經濟部那邊做一些修正 |
| 00:02:06,629 | 00:02:23,659 | 我想就國防部立場我們應該跟經濟部一起協調來就這個我想我們當然要強化我們的國防韌性在地的自主生產當然是很重要很重要的一個能量的建構 |
| 00:02:25,380 | 00:02:48,581 | 因為有時候就是會這樣子假設我們接著去問經濟部經濟部就說這個國防部可能會有意見什麼等等他還沒有這樣講所以我在想說趁今天這個機會先問一下國防部如果有機會的話我們下次在會同經濟部討論這一個產促條例修正的時候就可以去考量有沒有可能讓我們的民間加入的時候他在這一個產促條例裡面享有一定的優惠這樣的話更能夠去帶動相關的經濟發展 |
| 00:02:51,403 | 00:03:08,300 | 但是倒過來講我也會擔憂一件事情就是說因為民間越來越多的加入但它又是國防的等於是帶動產業的一環我在看國外的時候他們比如說美國他們在這個國防工業基地這個DIB他們也把它納入到CI裡面 |
| 00:03:09,621 | 00:03:37,355 | 但是問題是一旦納入到CI有可能會變成是另外一種廠商會卻步的原因因為你一旦納入到CI它要做的事情變多了我們剛剛講我們本來是想要用產速條例的方式增加多一點誘因讓產業能夠進來結果你把它納入到CI之後可能又會變成說它的成本提高但因為世界各國的趨勢就是有可能把它納入到CI所以我想問兩個方向第一個就是它有沒有可能納入到CI這是第一個 |
| 00:03:38,175 | 00:04:03,144 | 那第二個就是呢如果他沒有他如果被納入了CI的話我們有沒有辦法去減緩這樣的一個憂慮比如說他可能會享有一定的比如說今天在封控的時候他的海空的運輸可能優先他在停電的時候呢他可能跟醫療院所一樣他不會被先停電就是他有沒有這樣的一些配套措施有在研擬還是說我們目前的這一個目標是先不要把他放到CI |
| 00:04:05,395 | 00:04:17,819 | 我覺得放到CI的這個部分如果你要問我從未來的角度來看可能是勢必是要去做的一件事情那只是說我們現在 |
| 00:04:20,509 | 00:04:46,577 | 因為彈藥的部分我想我們先不論了因為我想這個不適宜再公開但是就無人機的這個部分我想大家會開始逐步的會興起一些主要的一些它的系統的職業整合商還有各領組件的供應鏈這個整個那這個如果成為我們 |
| 00:04:48,720 | 00:05:14,811 | 就是國家佔領的一個重要來源的時候那這個當然會形成要如何確保它的韌性這個成為當然要成為一個討論的課題如果是這個樣子的話我個人也是認為說納入CI是有它的必要性但是就是就像剛剛講的納入到CI之後有可能會對他們來講對廠商來講它一定會有一些成本所以有什麼搭配的措施可能是在納入CI的過程當中可能需要去考量的 |
| 00:05:15,451 | 00:05:31,042 | 這個部分我覺得有些事情等到之後真的開始進入到那個階段的時候我們再來討論這邊我只是先做一個提醒我稍微再講一下因為納入關鍵技術設施以後或者無人機成為國航供應鏈裡面重要的一環一環 |
| 00:05:32,183 | 00:05:52,841 | 他們就會變成要被強調要治安因為他會涉及到相關的這些因為TIL程度高到一個程度他就會有一些治安的防護那我們也要查詢他的背景所以會有一些金流然後還有人員的安全查核其實這些不只是您講的這個 |
| 00:05:54,622 | 00:06:23,233 | 有關列入CI之後它相關的韌性的維持包括這些應該要進行的事項都是要考慮的這個全部都是因為它就會變成屬於在軍工產業的一環裡面的時候按照美國現在相對的經驗都是對於他們都有些特殊的要求對 這個對雙方來講其實行政成本都會有增加因為我畢竟就是說我們講什麼國防要來帶動這樣的一個經濟它不能只是一個口號而已 |
| 00:06:23,533 | 00:06:43,054 | 所以不管是剛剛前面講的這個修法或者說後面這邊搭配的措施我們如果一開始能夠完善化的話這個帶動經濟的效益一定會更好那接下來我想問就是因為剛剛部長也有提到就是無人機就是無人產業那因為最近我看到這一個後面我待會再問就是我把它放到哪裡去了我看一下 |
| 00:06:45,064 | 00:07:08,062 | 沒關係我留在這一頁好了就是因為最近我在看這個西班牙那一邊它有歐洲幾個他們自己有辦了一個會那也有歐洲幾個國家的國防部也有去與會那他們在講這一個無人機產業的時候他除了強調本來就是我們國防部有在講的偵打一體啊什麼等等之類的這邊的應用之外他們開始在討論無人機在後勤的運用 |
| 00:07:09,323 | 00:07:35,773 | 就是說因為我們之前的報告的內容大部分都還是在強調偵打這個部分我覺得這當然是好事因為這是我們的作戰需求但因為就像所有的作戰作戰都是要看後勤後勤這邊的不管是去中心化讓大家的人力的耗損減低他們已經開始在討論無人機在後勤這方面的使用這個我們台灣很多救災的經驗其實也有可能是有重合的地方所以不知道往來 |
| 00:07:36,253 | 00:07:41,139 | 現在在這一個方向我們針對無人產業這個部分針對後勤的部分國防部有沒有什麼規劃 |
| 00:07:42,831 | 00:08:07,080 | 現在主要是看無人機的一個技術啦是不是一定有具備一定的技術能力那這個當然有因為他跟真導的要求其實是完全不同的對他要自主導航長時間自控那其中還有一個最重要就是那個負載負載能力如果相關的這個負載的能力不高的話那光運載 |
| 00:08:09,542 | 00:08:30,027 | 一箱的彈藥可能就超過它的負荷所以我想這個部分都屬於我們後續就是說我們應該是要來進行考量也要來提升這樣子的一個負載的能力如果說技術能夠到位 |
| 00:08:30,907 | 00:08:44,217 | 那互展能力能夠到位的話我想我們不會排除這樣子的一個作為後勤的運用因為我覺得國際這樣的討論應該都是有它的意義存在那我們現在在很多的國家也都有這個軍事協調 |
| 00:08:46,078 | 00:09:08,112 | 那如果這個之前我也詢問過了如果不管是人力的增加我們專業的人才能夠在國際多參加這樣的一些會議然後把一些新的事情帶回來討論這對我們來講一定有一定有很大的注意因為它跟前面我們剛剛講的經濟的這個帶動也有很大的關係那我最後一個再問就是說跟我們的後備有關就是因為114年我們不是開始有這個後備戰事的這個實施做法嗎 |
| 00:09:08,803 | 00:09:27,884 | 那這個因為後備戰士的招募狀況當然並沒有到非常好那裡面呢就是我遇到幾個案例就是說因為它裡面有一個好像是12年還是10年我記得它有一個時間的限制就是說你今天志願役退了下來然後12年之內等等之類的可以去進入到這個後備戰士 |
| 00:09:29,406 | 00:09:45,238 | 那我就遇到滿多人跟我講說就是他已經超過那個年限了但是他的專長或者說他的實力他認為自己是可以來做這件事情所以在這個年限上面的這個調整或者說資格限制這邊呢現在有沒有過嚴的問題還是說其實跟這個無關我們的招募狀況其實是別的問題 |
| 00:09:50,117 | 00:10:11,587 | 跟委員報告我覺得是這樣子就是說後備戰士是禮拜六禮拜天來那麼如果是陸軍一般部隊的話如果不能夠融入編制從事相關的任務的話禮拜六禮拜天來 |
| 00:10:12,912 | 00:10:30,101 | 坦白講只會增加一個負擔但沒有辦法所以如果看看我們可以思考看看是不是在如果以援兵援單位的一個概念來看的話在演習的時候是不是可以把它類似一個 |
| 00:10:31,212 | 00:10:53,482 | 鞭死動員的一個概念然後把它召回我想這可能會符合任務的需求第二個就是說有一些高專的比如說他是修復的或者是像飛行的我們現在已經都在檢討那修復的能量如果他就屬於高專人才 |
| 00:10:55,023 | 00:11:15,611 | 他如果要維持他的一個修復的一個能力那願意加入那我覺得這也可以那還有包括一些像水中爆破啦兩棲徵收啦這些我想融入到部隊的新的一個觀念新的武器然後新的 |
| 00:11:17,172 | 00:11:34,649 | 這個操作的模式等等我覺得這個是可以來來來討論那飛行員的部分我們也在檢討當中所以我想這個都都會納入我們後續進行的方案好那這個之後呢我們再來看檢討看看他要怎麼去進行因為我們遇到的就他也是支援與退 |
| 00:11:35,049 | 00:11:56,787 | 所以它是融入是沒問題但它可能連線不符合但它實力又符合所以針對這樣的狀況我們能不能夠讓真正願意的人資格也符合的專長也符合忠誠度也沒問題的他能夠進入到這個系統這個對我們未來應該是很有幫助對 我們已經在我們討論過一兩次了所以我們或許會再討論好 那我之後再來追這一題謝謝部長 謝謝主席 |