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陳冠廷 @ 第11屆第4會期外交及國防委員會第25次全體委員會議

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00:00:01,718 00:00:12,646 你好 我們請國防部部長來 部長請那國安局副局長也可能要準備一下備詢是 陳委員好
00:00:16,567 00:00:35,848 部長副局長那我想請教一下最近有幾件大事發生那首先依照時序第一件事情是中共的這個軍演那那是算是史無前例應該是第一或第二大的這個大型的綜合型的軍演那第二部分就是韋國的馬杜洛馬杜洛總統
00:00:37,423 00:01:02,907 受到這個美國的軍事行動直接逮捕運回這個美國受審這兩件事情我把它當成是分開的事件那個別的事件但是我還是想要請教一下部長跟副局長怎麼看在這個馬杜洛的這個事件之後中國從中有沒有得到什麼樣的啟示對台的軍事行動他的可能性是會增高或者是減低
00:01:05,779 00:01:31,901 跟委員報告我想中國長期以來就是表示要以這個不管是以脅迫的方式或以武力的方式來改變台海的現狀也就是說要意圖以這個片面來來這個用不斷的各種的這種手段來對我們然後要併吞我們
00:01:32,799 00:01:55,611 那所以共軍以任何突襲式的手段來發動攻擊本身我想我們都放在我們的想定裡面而且他這種威脅是對所有台灣人民的一種威脅那我們國防部的責任就是要來有效的來抵禦這樣的威脅來實力來嚇阻對方妄動所以我想所有相關的這些
00:01:57,773 00:02:06,728 方案都在我們的可能想定的範圍之內我們都會跟我們國防部也會跟國安局來做相關的一些預印
00:02:07,881 00:02:36,323 因為我看到新聞上面有顯示說有國安高層的官員他有提到說在這一次美國成功的軍事行動之後他們認為是可以有效的嚇阻未來中國對台的一些可能的行動因為這證明了美國在情監偵情報的運用跟執行面上面有很傑出跟卓越的能力那有辦法達到這個嚇阻戰爭的可能性不知道部長怎麼看這個國安高層的看法不具名的國安高層
00:02:37,939 00:03:03,606 我想我們國防部關切的是中國對我們的威脅中國對我們的軍事的威脅那包括剛剛講任何突襲式的這種攻擊都對我們來講是我們國防部所著重的那所以我想國軍一定會應用所有各種的這種的我們的相關的這些
00:03:05,705 00:03:12,128 聯合檢驗系統來嚴密的掌握這些狀況然後我們對各種的可能的一種
00:03:15,444 00:03:42,271 可能的行動我們都要有一個應對的一個方案那我們不去我想我不會去評論其他部分我想因為我們所重視光不所重視就是如何確保我們台灣的安全好 謝謝部長我認為首先第一件事情就是過度的樂觀或過度的悲觀來去看待軍事能力特別是中國的軍事能力都是不必要的
00:03:42,751 00:04:04,507 那第二點我也不認為說中國他在過去這20年的把台海現狀的改變那會因為一次的事件來去加速或者是減緩在過去20年來中國他比較或者說中共他比較在行的是什麼他是可以緩慢的改變現狀所以我們從過去20年來我們看到1999年
00:04:06,124 00:04:28,355 共機可能只是因為兩國論跨越台海中線那是單一事件在那之後的非常長的時間裡他不太頻繁的跨中線但是在2019年之後他們開始頻繁的改變常態近三年來有一萬五千兩百九十二架次的勤勞也就是說中共的他想要遂行的不是一次性的來去
00:04:29,335 00:04:48,969 破壞現狀而是透過以十年甚至是二十年為週期緩慢的改變現狀那等到我們察覺之後或者說我們要做反應之後它已經成為既成事實所以說我們接下來我們的國防很重要的一個目的就是不要讓現狀被長期的慢慢的被破壞
00:04:49,830 00:05:09,467 我們要確保的是說他們不會把繼承事實作為對國際社會做宣傳的一個工具所以我們看到說從過去中線是非常不平凡的到跨越中線到跨越中線到24海里之間到24海里到12海里之間我們看到這個計時是不斷的在踢踏踢踏的響它離我們是越來越迫近
00:05:10,388 00:05:30,560 過去時有空軍到現在海軍到現在海警到現在從西部到東部從南到北我認為我們不能夠因為任何的單一事件把我們的警惕降低那美國的能力我想還是全世界全球是最有能力做軍事投射的但是另外一方面中共離我們真的非常近所以
00:05:31,980 00:05:44,486 1.25兆的這個總預算裡面我認為我們也必須要跟在野黨來去很告訴他們很迫切的告訴他們說哪一些是我們現在要面臨極端需要要快速取得的這些午後那
00:05:45,698 00:05:56,772 剛才也有許多人提到這1.25兆裡面特別是有美國美國的八項對台軍售案它裡面有包含這一個海馬斯的多管火箭還有這些標槍飛彈系統等等的裝備我認為這是為了要
00:06:02,118 00:06:29,868 確保中共不會緩慢改變現狀我們的有必要的利期那我是希望說我們能夠做的假設這一黨對1.25兆有意見沒關係我們先從這一個已經八項對台軍售案這個地方我們來開始從這個地方我們來開始來討論一下有沒有機會不然我們看到這個時間每次我就看到這一黨立委不斷地在講到說中共已經越來越近了那我就要問那所以呢所以我們要怎麼辦所以你們要怎麼做
00:06:30,828 00:06:54,952 不要一方面再去講說中共的威脅存在一方面又在誇示中共的軍武的能力但是一方面又不想要增強我方自己的能力這就是在野黨委員我是比較不懂的地方比較弔詭的地方不斷的在誇示中共的能力但是叫你們要增強國防卻又不講話或者是又幫對方講話這件事情是我們沒有辦法理解我們也沒有辦法支持的
00:06:55,552 00:07:13,012 那我們剛才提到的說除了整個這個台海的現狀的改變之外另外一方面我們跟有盟國家剛才外交部有提到各個國家的不同的看法那我們要把它們聯合起來在南海改變現狀這20年從這個把這個推動大型的填海工程
00:07:13,613 00:07:31,323 到推動聯海工程之後就說沒有我們那個是和平方案只是要做科研到後來見證寶島之後把寶島建置完之後他說那只是透過這個讓這些海警啊相關的這些救援的這些機隊來去做降落到架設雷達之後說這是只是做防禦範圍到最後架設飛彈系統的時候那他就說沒有這只是沒有針對任何一個國家
00:07:36,286 00:08:00,737 但是在那20年之內 填島造礁然後到填島 把火砲都做好了把雷達做好了 把飛彈都做好了這就是緩慢的改變現狀這就是現在我們面臨的問題所以我也想要請教部長我們如果不是遇到一次性的這種大型的襲擊而是現在已經變成新常態了我們到底要怎麼樣二指數他們不斷地再往前進一次一次地切得越來越近了
00:08:01,638 00:08:21,846 那我們必須 你說要劃下紅線一號我們有什麼樣反制的方式才不會讓他們緩慢的改變現狀我想我們所要強調的是說中國的這個威脅確實存在而且日趨嚴峻這件事情國連一定要有所警覺
00:08:22,881 00:08:48,411 那我們強化我們的自我防衛的能力不管在應對灰色地帶的侵擾或者是應對可能的全面的一個入侵我們都要做好萬全的一個準備那對這樣的一個準備我們當然是希望我們透過這些特別條例來快速籌獲可視戰力滿足我們防衛作戰的一個需求我們希望當然得到大院委員的支持
00:08:50,433 00:09:12,214 部長我的意思是說沒關係這個之後再說好沒關係我是說每一次他們就越來越近那我們沒有辦法阻止這個緩慢的進程有沒有相關的戰略或戰術讓他們不要再靠近來去執行他們的這個戰術的細節因為我們現在看到從中線到24到12現在是甚至有10彈進入24嘛
00:09:13,755 00:09:41,084 那我的意思就是說我們接下來的下一步要怎麼做不然他不斷的切切切就這個部分我簡要的回答委員兩個第一個就是說我想我們運用聯合勤政手段來預先來預應這個可能的一個共軍可能的行動這是第一點第二點我們的突發狀況處置規定我們要隨時來檢討所以我們針對這一次的軍演我們似乎也做AR我們來檢討我們各項的一個處置的作為
00:09:41,806 00:10:06,339 那也要預印以後可能面對更有嚴峻的作為的時候我們應該要如何應處我想這個都是我們應該要做的但詳細的內容我想也不便在這邊做一個公開的說明沒關係我們要的是就是結果嘛結果就是盡量不要再靠近那不要靠近的其他戰術什麼作為這個麻煩國防部可以來跟包含海巡署一起來思考一下好不好是 謝謝謝謝陳冠廷委員