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沈伯洋 @
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| 00:00:03,752 | 00:00:28,307 | 好 謝謝趙委那這個因為今天這個其他委員會也蠻多案子的所以我簡短表述一下就可以因為這一個制度跟我這個親身的經歷有比較大的一個關係大家應該知道這個我的小孩是收養的那這個趙志偉委員其實也是那大家可以去試想一件事情就是呢當我們今天台灣有收養制度之後有沒有造成越來越多大家都一直要去收養 |
| 00:00:29,338 | 00:00:53,089 | 其實是沒有的為什麼呢就是因為台灣目前還是停留在非常非常傳統的這種所謂的血緣的概念所以很多人認為說自己的小孩必須要有血緣所以他們不太願意去走收養制度所以即使政府創造了這樣的一個制度然後把它完善化也很難讓這個收養在台灣變得普及這是台灣的現況 |
| 00:00:54,349 | 00:01:20,963 | 所以我們在講我們在西方世界就已經看到非常非常多代孕的缺點但這個代孕的缺點在台灣是會被放大為什麼就是因為重視血緣這件事大家要想一下剛剛我們講到很多代孕會有一些階級會有壓迫等等的問題但大家可以試想一件事情這個壓力絕對不是只有在弱勢女性而已它在一般的中產階級的女性照樣會出現問題為什麼 |
| 00:01:23,084 | 00:01:47,165 | 因為假設今天有一個女性她結婚之後結婚之後結果發現可能自己不容易生育或者她可能不想要生育因為她有她自己的身體自主權她可以停在那裡但如果這個代孕的制度創造之後大家可以去想像很多的公公跟婆婆會跟這個媳婦講什麼就簡單啊 你去代孕就好了你為什麼不走代孕呢 |
| 00:01:48,038 | 00:02:06,748 | 也就是說這個市場的需求會被放大而且這個放大並不是基於這位女性這一個媳婦的需求而是來自於這個台灣的傳統的觀念更多的老一輩的壓力會因為這個樣子施加在這一個已經結婚的女性的身上 |
| 00:02:07,728 | 00:02:34,018 | 這件事情是很容易被忽略的所以簡單來講我們光是要捍衛經濟的弱勢的女性不要進入這樣的一個產業已經講了那麼多都已經很多人都還聽不懂強勢要推這樣的一個制度但不要很多現在在看直播的觀眾你一定要再去想一下這一個制度的壓力絕對就不是只有在弱勢女性身上它會是在全體的女性的身上 |
| 00:02:34,858 | 00:03:03,426 | 所以如果今天呢作為一個結婚的一個女性結果因為社會傳統的壓力或者來自於她的公婆的壓力變成她被逼迫一定要去走這個代孕制度的時候請問該怎麼辦她要怎麼拒絕她要說我沒錢嗎我們的髮條還故意把它設計成不要進入到市場不是嗎所以如果按照這個樣子的話那個壓力會有多大那個需求會變得有多大這是一個很大的問題 |
| 00:03:04,679 | 00:03:29,314 | 所以拜託大家在這一邊一定要冷靜的思考我們在講女性的身體自主權自主權生與不生這都是自主權你今天的自主權是一種自由但這個自由不能夠建立在別人的博學之上這個自由不能夠去放大台灣的傳統壓力這個自由不能夠建立在父權制度之上 |
| 00:03:30,094 | 00:03:43,233 | 所以拜託大家要記得這一件事情今天不管今天是原本的這一個行政院的這一個版本他強調的是本人的身體自主就是有跟沒有他沒有壓力的外溢但代孕完全不同 |
| 00:03:44,147 | 00:04:04,902 | 代孕今天的制度的建立它所得壓力的外溢是極大的所以你會把兩個完全不同的制度放在同一個法裡面討論這個在說這個在法制上完全不合理嘛所以今天呢如果真的要討論因為我準備要程序發言講這個就是我建議應該還是以未婚跟 |
| 00:04:05,723 | 00:04:28,156 | 女同志這一個部分為優先這個部分比較有共識這個也沒有太大的一個壓力外溢的效應它的制度也不會造成我剛剛講的傳統概念的這個放大但是我們看到的我剛剛看到有些委員提到少子化台灣的少子化很大的一個原因在於婚姻的壓力這是中研院鄭彥新研究員做出來的研究非常著名的一個研究 |
| 00:04:28,716 | 00:04:36,351 | 那我們今天我剛剛講的那個代孕制度的推行請問會是增加那一個婚姻的壓力還是減低那個婚姻的壓力它是增加 它不是減低 |
| 00:04:37,222 | 00:05:00,624 | 所以這是完全不同的制度結果完全不同的制度要放在一起審的時候呢就很容易沒有共識那一旦沒有共識之後呢變成本來應該有共識的部分應該趕快推出去的沒有辦法推我們就會因為代孕這個制度去綁架我們剛剛講的重要的比如說我們真的針對女性的身體自主權的不管是未婚的不管是女同志的 |
| 00:05:01,404 | 00:05:16,385 | 所以在這邊我還是強烈的建議就是是否能夠把代孕脫鉤處理能夠把代孕不管是用專法或者說之後再討論先讓有共識的先行讓這個制度能夠趕快走下去 |
| 00:05:16,866 | 00:05:37,009 | 然後待遇呢 我覺得不只是要想一下而已西方的經驗已經告訴我們待遇有多少的問題絕對不要忘記在台灣所謂的這種傳統觀念之下待遇一旦被放大之後這個對台灣是一個完全沒有辦法再走回頭路的事好 那我簡單發言到這邊 謝謝好 謝謝沈委員接下來請吳佩奕委員 |