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黃捷 @

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00:00:00,782 00:00:26,664 好 謝謝主席在進入今天的審查之前我也要針對程序來表達一下意見首先是這個人工生殖法其實這一次不管是院版還是我們很多民進黨委員的版本強調的都是這個人工生殖法的精神也就是誰可以使用這個技術以及技術上是如何規範就像剛剛陳吉輝委員講的這是非常理性非常科學的討論
00:00:27,685 00:00:43,759 但是代理孕母涉及的議題不只是理性科學的層面而是涉及台灣的倫理台灣的家庭台灣的親權以及女性身體的自主權以及這些兒少小孩的利益
00:00:44,620 00:01:00,642 受疾的層面完全不只是技術所以我們今天在這邊把代理孕母只用9條就要放進來跟我們人工生殖法其他包括有自己子宮的所有女性放在一起審查實屬不可
00:01:01,857 00:01:29,945 代理孕母完全是一個新的議題新的制度新的架構怎麼可以就今天放在這裡跟我們一起審查然後還說就只是一個章節裡面只有9條就要把這麼大的一個題目放在裡面跟我們一起審查呢所以我希望今天可以讓代理孕母跟今天要審查的單身女性以及女同志這些擁有自己子宮的女性完全的脫鉤處理
00:01:31,525 00:01:58,031 要真的要討論代理孕母有太多太多的爭議必須要一條一條的在另外一個新的專法來處理才對而不是今天放在人工生殖法裡面就要這樣草草的通過草草的過水那再來第二個是這個審查效率的問題就如剛剛陳金輝委員說的很多女性想生的能生的其實他們都非常願意生
00:01:59,147 00:02:13,655 那他們願意生所以他們也等了很久那今天這部法案硬是把代理母放進來只會拖延審查的效率因為這是完全兩件不一樣的事情放在這裡審查那這些能夠生的他們還要再等我們這些沒有共識爭議這麼大的部分慢慢的一條一條討論那對於他們來說時間不等人他們是在跟時間賽跑
00:02:25,541 00:02:50,101 所以如果可以的話是不是今天讓有共識的部分先行先讓大家都願意支持的單身女性跟女同志的部分先上路讓這一些能夠生願意生的人盡量的可以把握時間在自己能夠這個最健康生育的狀況之下盡快的使用這個新的法律
00:02:51,109 00:03:05,751 那再來第三個我要講一下我們行政院性平處因為其實這其實如果真的要牽涉到代理育母的話這是一個非常重要的性別議題這也是人權的議題所以我看了一下性平處的意見但是
00:03:06,232 00:03:27,812 性評處給出的這個意見只有兩段完全沒有進入具體的政策評估那也沒有做任何的研究沒有做任何的功課所以我會希望我們行政院性評處你至少要提出一個代孕對於兒少人權對於弱勢女性對於婦女的影響評估報告啊
00:03:28,573 00:03:42,794 你連這些都沒有做那我們今天如何直接進到代理孕母這麼大的倫理爭議的題目呢那最後剛剛林淑芬委員有提到最近聯合國發布最新的報告顯示
00:03:43,815 00:04:08,668 他是說這個代理孕母是背離國家國際的人權共識的一個政策甚至他給的建議非常的強硬是希望說各國都應該要禁止代孕這個是國際人權的趨勢所以我在這邊也把這樣子聯合國提出的報告來跟各位分享因為大家開始實施代孕的幾個國家逐漸的發現
00:04:09,688 00:04:32,582 代理孕母的爭議帶來的後遺症真的太多太多了無論是說代理孕母本身的生產風險的問題還有涉及的法律侵權的問題各式各樣以及裡面涉及的是可能階級造成弱勢女性不管是在家庭內還是社會上她的經濟弱勢家庭地位的弱勢都可能造成階級的剝削
00:04:35,118 00:04:57,790 這涉及的層面真的非常的廣所以各國的經驗也顯示其實帶領育母真的不是一個好的方向所以希望大家可以參考聯合國最新發布的報告來討論我們作為一個人權立國的國家台灣這麼重視人權的國家真的要讓我們國家的人權這樣的一個招牌蒙上陰影嗎
00:04:59,898 00:05:15,405 所以拜託要進入代論代孕的討論之前請大家先把以上的問題一個一個拿出來討論倫理過得去嗎人權過得去嗎對於兒少的權益你的心理良心真的過得去嗎
00:05:16,385 00:05:42,545 那剛剛陳委員也提到說少子化的問題婦產科的問題這個其實都跟今天的討論沒有關係我們在討論的是代理孕母會不會造成弱勢女性階級的剝削我們在討論的是代理孕母會不會造成這一些兒童人工生殖的子女在生產出來之後生產出來之前他的生殖的知悉權
00:05:43,706 00:06:10,626 他會不會因為他的身份造成這個社會的排擠也好他的制度上也好各式各樣社會層面的問題不是只有單單技術這麼簡單那最後我也要講一下我們剛剛其實提到的像陳金輝委員大家不是對你進行人身攻擊而是你的身份你的職業就是跟利益有直接的相關
00:06:11,587 00:06:40,282 今天這部法律一旦通過一旦照帶領育母的版本通過那可能增加的是你的生意所以我們要討論的是這個利益迴避的問題你是不是應該要跟大家說明這完全跟人身攻擊沒有關係我們要讓大家知道的是該利益迴避的時候是不是該進行利益迴避你修這個法是為了你個人的利益還是是要造福更多的女性
00:06:40,962 00:06:58,445 我相信我剛剛以上的說明已經講得非常非常清楚了包括聯合國最新的人權報告裡面都已經告訴大家了這個代孕爭議太大了但是有很多台灣的女性在等著人工生殖法通過
00:06:59,707 00:07:19,497 那我們還要讓他們等多久明明20個版本裡面多數人的共識都是單身女性跟女同志可以先行可是偏偏在今天卻是硬要把代理運母的條文用一個專章只用9條就想要
00:07:21,673 00:07:36,883 放進我們這個共同的討論裡面所以我希望如果可以的話先請性評處回去做一個兒少權益跟弱勢婦女的影響評估報告針對人權 針對兒少先進行性別的影響評估報告
00:07:37,924 00:08:06,653 再來如果可以的話拜託這個代理孕母這麼多的爭議在還沒有人可以回答這些問題之前這九個條文都不能上路也希望今天我們可以把其他有共識的部分先通過先討論讓這個可以生擁有自己子宮擁有自己女性身體自主權的這些女性可以使用自己的子宮來孕育下一代
00:08:07,967 00:08:24,963 好那最後我來這邊念一下這個聯合國最新的報告裡面他直接提他的題目叫做待遇是一種暴力剝削與虐待的體系請世界各國予以廢止
00:08:26,024 00:08:53,604 他的用字就是這麼的強硬他提到說代理育母已經演變成一個不受約束的全球性產業他驚人的市場規模跟跨國的購物剝削的模式證明任何試圖以利他為名的有限度的管制都沒有辦法應對商業剝削的普遍的現實那內容當然也提到說弱勢女性可能在其中產生的經濟暴力跟奴役
00:08:54,284 00:09:22,619 必須要先放棄對自己醫療的決定權限制他的人生自由等等還有心理暴力跟創傷他有提到他的研究顯示說高達33%的帶領育母可能會面臨創傷後的壓力症候群以及這些焦慮的風險那因為他被迫與新生兒分離那可能過程當中也會造成嚴重的心理創傷等等的那更不用說身體暴力跟健康的風險
00:09:23,880 00:09:39,199 代理孕母面臨的健康風險也是遠高於一般的孕婦這些風險包括說認成糖尿病高血壓以及婆婦產慮等等那最後是升職暴力跟脅迫包括說這個利用父母
00:09:40,019 00:10:08,128 合約的條款還有權利不對等的關係對於代理孕母施加生殖的脅迫例如說當胎兒如果有殘疾或是多胞胎或者是他要進行性別的選擇的時候這一些委託的父母但委託方可能會強迫代理孕母進行選擇性的墮胎例如說他想要男性以台灣來說如果還是一個這麼如果社會上任何一個
00:10:09,209 00:10:23,491 還是非常重男輕女的家庭希望我們還是要生一個男孩的時候那結果這個代理孕母孕育出來的是女性那很可能他們就會強迫代理孕母進行墮胎更不用說
00:10:24,272 00:10:49,631 如果他希望的是擠胞胎他是不是會植入非常多的胚胎那社會上也有非常多的研究顯示植入多胞胎的風險會大增更不用說當如果植入的胚胎有預想不到的殘疾是不是也會強迫這個代理孕母要進行墮胎或者是強迫解約呢這些問題都沒有人可以回答
00:10:50,612 00:11:09,968 那這些問題現在社會上 國際上已經有非常多的例子顯示會造成非常殘酷的倫理的後果那所以這一些調查報告都已經寫得非常清楚了我們真的要繼續步上這樣的後塵嗎我們真的要繼續讓台灣這樣的人權國家蒙上這麼重的陰影嗎
00:11:16,229 00:11:41,541 更何況沒錯這9條裡面都沒有任何的規範包括對於代理孕母的照顧對於他們人權的守護還有這些兒少權益都沒有任何細緻的規範就是非常草率的9條所以在這邊利用程序發言我希望大家可以支持我們今天先處理單身女性以及女同志的部分
00:11:42,601 00:11:48,744 帶領孕母的爭議這麼大 請不要衝突上路不要在今天一併審查 謝謝好 謝謝黃委員 接下來請沈博洋委員