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萬美玲 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第14次全體委員會議

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00:00:06,459 00:00:09,821 好 謝謝主席 有請次長來 有請朱市長委員好次長早這份是您這個給辦公室各辦公室的報告嘛 對不對本席昨天晚上一直等一直等一直等等到大概10點多快11點才等到這個報告那當然昨天晚上連夜看也沒花很多時間看為什麼呢這裡面真的乏善可陳怎麼講呢
00:00:32,717 00:00:53,420 請你讓同仁大家這麼辛苦搞到昨天晚上十點半多那我相信這個過程當中大家其實應該就是一直在做一些修正啦或是等等啦但是為什麼出來的是這樣的東西呢整篇的報告通篇不是把一些學校的意見學生團體的意見過去在公聽會上他們這個的一些記錄喔你再做一些彙整
00:00:53,880 00:01:22,529 然後就把它當作報告就來了那不是不可以要把這些東西進來但重點就是我本身沒有看到半個就是教育部拿出來的立場你拿出來的態度你拿出來的說明都沒有那如果你都沒有意見都沒有立場那我請教一下今天是我們召委排大學法部分條文修正的一個這個詢答那後面如果進行到了主條的審查的時候那請問一下教育部還是一樣跟這份報告一樣沒有任何的意見那我們要怎麼審查次長請說明一下
00:01:23,189 00:01:50,212 好 謝謝 跟委員說明其實我們持續的在找出大家最大的共識市長 你剛才其實陸陸續續所有的委員在質詢你統統在講說我們很努力因為我們在做我們目前在做什麼找到大家的共識我們在進行溝通我們積極在跟學校跟學生在做溝通這不是目前做的事這件事情你最少教育部做了快十年了快十年了
00:01:50,732 00:02:14,778 这十年前到现在其实教育的第一线的环境跟教育的样态其实一直在做改变了但你不断的沟通不断的沟通不断的一直在这个寻求所谓的共识十年了没有看到半个共识目前还在做这件事情看起来是ING事实上不是啊我觉得到底是什么原因让你们没有办法面对到底什么原因没有办法提出部的建议或者是版本可不可以就这个部分做说明
00:02:15,818 00:02:43,560 跟委員報告一下其實大學法修正確實這十幾年來都有在提啦那其實我沒有那麼悲觀是因為我們目前也看到了在學校端跟同學跟教室端其實慢慢是有一次共同修正沒有 次長我再打斷一下沒有人悲觀也沒有人樂觀啊大家是想積極趕快啊把一個屬於學校很好的大學法屬於學生權益保障的大學法趕快出來而已啊但是你搞了整個晚上我們大家昨天一直等一直等
00:02:43,920 00:03:13,620 没有哪一次召委排案子我们是要等到晚上十点多快十一点才等到你这样一个只是会诊公听会的一个这个结论的一个报告我觉得太糟糕了因为为什么如果说你现在到现在还没有一个你的态度跟立场都还不具体那我只请教一件事情那教育部啊你到底会不会自己提出来这大学法修法的版本那如果到时候我们要审查召委又排了那你会不会有自己的建议文字如果是没有版本的话你只要回到具体两点
00:03:15,480 00:03:42,987 謝謝委員長我們是希望再給我們一些時間多久時間做具體的條文的時間多久時間因為我剛剛你的希望我們盡量達成嘛那你多久時間你具體講是我跟委員報告我們在10月20 23的全國大學校長會議會就委員兩個委員還有我們總共14個提案版本的意見我們會在那個場合跟大學校長做最後的一些徵詢市長啊這些版本啊各大學校長早就有了
00:03:43,387 00:04:10,675 你們手上早就有了你要溝通早就有人溝通了那意見早就已經可以回收了所以我現在看起來我只問你布裡面會不會提出布板你回答我yes or no我們會有一個中整個各界意見的共識版本出來所以布裡面會提出布板我們會有一個共所以我也不用再詢問你如果沒有布板會不會有建議文字所以布裡面一定會有布板出來我們一定會找出一個多久時間 最大共識的版本
00:04:11,437 00:04:30,047 我們是希望在十年我跟委員報告因為這個案子因為現在已經有委員具體版本出來了那我們也有討論的基礎吧那我們在二十二 二十三跟大學校長會議這邊有一些共同市長啊 我了解啦就第一個您對大學的這個領域啊其實非常的熟悉那部長更不用說了
00:04:30,447 00:04:46,514 是在这个领域的也算专家实践者所以我希望在这件事情上面你们要拿出态度拿出意见来更积极一点接下来我想我来去问一下我们114年度目前我看到有六所学校的注册率
00:04:46,914 00:05:03,697 未達六成的淹水線其中我們看到國立的台東專科學校它的註冊率甚至於只有31.75%非常的低全台墊底我想我們看到對於私校而言
00:05:04,378 00:05:29,397 那我们的学生的学费啊是收入来源之一更是我们来争取教育部的补助经费重要的指标之一嘛如果说今天注册率低恐怕其实他的收入就影响他未来的经营哦那但私立学校可能就会退场可是那国立学校呢公立学校呢所以我想请教一下市长哦你对于看到啊这个国立台东专科学校以31.75垫底啊我们未来有什么样因应的一个对策好
00:05:30,097 00:05:55,715 谢谢文指导台中专校的部分确实因为它的区位的关系所以在招生上是相对的困难市长设立的时候区位的问题就在了不是现在才冒出来的因为再加上少子化跟产业的人才培育这一块我们现在是期待说能够透过当地比如说我们有大学那我们是不是可以来协助我们台中专校在整个产业人才培育是一贯式的
00:05:56,115 00:06:12,082 好 那這個部分看起來有計畫能不能會後啊會後就把計畫直接送過來應該不用等嘛 對不對今天下午會後就把它送過來那我本下在這裡提醒啦我們少子化現在是越來越嚴重你這個註冊率應該還有含外籍生的註冊率加在一起對不對
00:06:12,942 00:06:33,964 你看看如果我们还没有开放外移生如果光靠本国生这注册率真是低的可怜是很可怕的一件事而且教育部你自己推过了一个数字本席看了也是觉得很可怕117年学年度大一的新生将只有17.3万人那这个是你的数字然后全国私立学校产业工会也分析如果按照这样下去
00:06:34,505 00:06:59,893 由于这个数字上面公立大专所提供了12个名额那私校可能只有5万多个学生的来源那这样的情况恐怕到时候会有40所的这个私立大专院校会面临退场那这个对到117年也不是那两年多的时间基于你们也把这个数字数字出来了工会也开始预警了我想在这个部分次长
00:07:00,433 00:07:09,252 一樣我們能不能一週內你把這個相關的數字因應的政策你的對策是哪一些一個禮拜送到本席辦公室可以嗎
00:07:10,691 00:07:39,296 委員是不是可以給我們兩週時間我們稍微彙整一下兩週一週這件事情其實照講應該一天你就應該有了為什麼因為這個事情是你一直在掌握的一週內好不好好 謝謝那再來我想再請教就是說到時候給我的時候順便把我們私校現在有一些學校退場退場之後我們過去尤其在上一屆的時候我們很在乎就是學生的這個轉嫌這個問題那你一定有追蹤這個追蹤報告一起一週內送過來好不好好 沒問題好
00:07:40,376 00:08:01,025 那最後一個部分我看到我們苗栗亞太創意技術學院停辦到現在超過6年了那原來我們以為進入到清算的程序就校產可以順利歸功想不到發生史上第一起公益董事跟教育部互槓而且槓得非常的兇那所以這個公益董事也召開了記者會
00:08:02,185 00:08:22,978 我真的覺得不太好看痛批教育部行政怠惰阻撓校地媒合導致清算工作停擺那甚至於就是說抗議教育部是有強迫公開飆售會讓他們僅有8000萬的負債卻導致24億的資產落入財團手中我想這個爭議真的值得好好說明一下
00:08:24,239 00:08:51,949 對於這個教育部也有提出來說哎呀我們也去找了很多這個政府單位啦或者是學校但沒有人要接手簡單的報告你找哪些政府單位拿起所學校我跟委員報告我們是透過廣發給各個相關的部我們每個退場學校我們都是做這樣的處理所以針對亞太創意技術學院這件事你沒有去徵詢沒有去積極還是要按照過去這樣廣發次長我覺得這裡要修正喔
00:08:52,749 00:09:11,254 這不可以喔第一個呢你也不是面臨這麼多的學校同時間讓你沒有辦法忙不過來那對於這個學校這樣的狀況公益董事都進來了那你就應該要好好去徵詢積極的去幫忙嘛不是嗎你還是用廣發我覺得太消極啦我們廣發之後都有逐一的跟不會
00:09:13,035 00:09:28,806 你說你廣發了但是公益董事成員之一也是高教工會理事長的周平他就說到董事會曾經主動洽舉了清華大學 陽明交大 聯合大學在一開始的時候這些學校都向他表示願意接手
00:09:29,266 00:09:49,746 而且也进行了实地勘察但是传出我们司长啊纪职司不但没有积极促成而且还去暗示承接的单位说如果你接了我们不会有经费的补助你可能要自己好好想一想哦所以这些学校纷纷打退堂鼓哦市长这个时间也让你们澄清一下有没有这件事情为什么会有这样的指控绝对没有绝对没有
00:09:49,946 00:10:05,654 委員我要鄭重的澄清假如這三個學校的校長有接到我的電話我馬上請辭我沒有跟這三個校長打過任何一通電話我們對於所有私立學校退場的校弟
00:10:06,514 00:10:23,039 国有化公共化这是一致的原则我们甚至还去拜托学校能不能在校务可以使用这个校地的前提之下可以来接收我们不会去阻挡真的市长我想
00:10:23,999 00:10:52,931 你今天也是本席也給你一個公開說明的機會啦喔那不要說董事會實際上一直指控教育部是一心只想透過公開飆售來解決這個問題喔那我想公平公正公開透明這當然是非常重要但是我也希望喔教育部能夠協助盡量來協助喔那這個校產經過建價24億負債僅8千萬如果公益董事有這麼多的意見啦我建議啦部裡面再去做溝通我們做最好的一個這個處理喔
00:10:53,351 00:11:18,618 不要說台灣第一次發生公益董事集體請辭總辭對教育部對學校對我們教育現場都不是好事可不可以在一週內請司長也協助我們次長一起把這個個案在整個過程當中一週內我們也把函文來給我們辦公室可以嗎我們一週內把我們在過去協助的相關措施我們都提供給委員包含
00:11:19,378 00:11:36,089 我們都帶了學校帶了部會到場地去現刊那最後比如說你剛剛講的大學是他們現刊之後校務會議就沒有通過只要校務會議通過了我舉個最簡單的例子像華夏跟台科像清大跟中華
00:11:36,989 00:11:52,621 沒有問題教育部的立場就是會盡量來協助所以我們我會把這件事整理好市長謝謝我跟你講最後一句話你剛剛還提到這個部分這以後有機會還要跟你談公私並法治化好不好非常樂意跟委員請教好謝謝辛苦了好謝謝