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林沛祥 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第14次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:14,814 | 林佩祥委員質詢好謝謝主席有請朱次長請朱次長 |
| 00:00:21,079 | 00:00:41,610 | 黃院長蘇市長今天我們談的是大學法但是我想談大學法修法一個核心的問題也就是這個法可以修也該修但是不能用一體適用的方式來修本席從2005也就是民國94年大學法上一次修那個修訂之後 |
| 00:00:42,290 | 00:01:08,099 | 整整教了20年的書我在公立大學教過我也在私立大學教過但是這十多年來老實講高校環境已經有大幅度的改變少子化的衝擊大學退場的機制的啟動甚至公私立大學的經營壓力差距不斷擴大學生對於校務參與校園民主的期待也跟過去完全不同但是我想要請教教育部一個最根本的問題 |
| 00:01:09,039 | 00:01:20,739 | 在於治理結構經費來源跟公共責任高度不同的情況之下真的還能適用同一套法律架構來規範所有的公私立大學嗎 |
| 00:01:21,946 | 00:01:43,803 | 今天有一份正式声明是涵盖全国百余所大专院校的四大大学校院协进会发表的正式声明他们态度非常清楚他们支持高教的改革但是反对粗糙僵化用一体试用的方式来去做修法 |
| 00:01:44,793 | 00:02:01,318 | 我想請教教育部一句話,你們有沒有真的聽進高校現場的集體警訊呢?我先這樣問一個第一個重點,教育部是否承認公私立大學在本職上就有存在所謂的治理的差異? |
| 00:02:02,498 | 00:02:31,102 | 是 谢谢委员教育部非常认同委员讲的说我们不能让所有大学去穿同一套衣服这也是在过去20年大学法修正以来教育部一直在做的从人才的培育到经费的运用到整个公私立性质的定性当然都完全不一样以私立大学来讲它是私人心血它是要提升公共性那国立大学基本上它的预算资源其实大部分来自于国家 |
| 00:02:31,522 | 00:02:57,183 | 那當然在一些社會責任的落實以及在一些治理的彈性上它的一個角色也會不一樣以教育部角色就會不同老實講公立大學仰賴的是政府的預算涉及公共資源跟受高度監督但私立大學則是受到董事會的結構跟財務壓力它影響極深但是現行大學法對於兩個治理的責任跟權責限限是長期採取高度一致的規範 |
| 00:02:57,924 | 00:03:04,565 | 那我想請問教育部在未來修法是否有必要在法律層級明確區分公私立大學的治理設計 |
| 00:03:05,987 | 00:03:34,910 | 跟文人報告目前如果以大學來講的話比較屬於組織結構或是人才培育教師權益這塊因為這個跟公司比較不會有太大差異的會在大學法規定但是屬於董事會的權責私校的財務經營這塊會在私立學校法去做規範所以在部裡面來講我們確實是有向委員老師講這部大學法等於是我們高等教育的基本法 |
| 00:03:35,270 | 00:03:43,269 | 如果在制度上面差異不大的話那未來私立大學要用什麼條件來去承擔與公立大學同樣的制度跟成本呢是 |
| 00:03:45,168 | 00:04:11,826 | 如果说因为现在即便我刚刚委员报告以人才培育来讲虽然是统一规定在大学法但是目前教育部其实从我们学位授业法大学法里面开放一些相关的资源整合事实上是公司力都已经可以各自依照自己的特色去做处理了这块其实教育部做的只是原则性的规范很多时候有时候校长会误会教育部有规定但事实上教育部是开放让学校以学位授业来讲 |
| 00:04:15,868 | 00:04:37,856 | 我認為教育部應該要主動來去區分公私立大學的治理架構我覺得這是未來因為公私立大學兩邊接受的壓力是不一樣的而且以資源來講公立大學當然比私立大學高得多但是如果以公立大學的規範直接規範私立大學的話這一點也不公平而且這樣會導致說很多 |
| 00:04:38,988 | 00:04:53,187 | 很多没有必要发生的恶况发生所以这件事情我想请教一部特地本席在这边特地把它提出来因为这个问题是未来很严重的然后第二个问题我也想请教为什么修法方向是越管越细啊 |
| 00:04:54,409 | 00:05:10,429 | 國際的高教治理趨勢是國家定原則定品質保障而不是鉅細靡遺的管組織跟權限但是這次修法的方向卻是用一套治理架構來去治理所有大學老實說少子化AI衝擊國際競爭加劇的時候 |
| 00:05:13,132 | 00:05:24,864 | 政府給大學的目前從大學法我們看到來講並不是彈性而是更多的限制我就想就教育教育部這樣的修法真的能夠讓大學來因應未來的競爭嗎 |
| 00:05:27,076 | 00:05:53,083 | 跟委員報告謝謝委員提到很關鍵的問題就是治理角色的部分我們以大學法裡面目前提到的校長遴選其實公立大學校長遴選的一個框架是有在大學法很明確的規定但是私立大學校長遴選則是由董事會他來制定規定主要就是考量董事會的角色他在私校經營是有他必須負擔相對的責任但是我們也應該給他一定的一個經營空間來找到他們認為適合的校長 |
| 00:05:54,403 | 00:06:17,169 | 这就已经有就是两套所以我们目前希望是跟世纪大学来沟通是说如果可以的话校长临选我们让学生跟老师的意见可以适当的进来但是那个临选方式不见得要套用目前公立大学的这一个临选委员会的组成的结构这个教育部我们有注意到世纪大学一直在跟我们提这一点我在这边最后要强调 |
| 00:06:18,226 | 00:06:46,371 | 我們支持高校改革但是我堅決反對一體適用反對一體適用不等於反對改革而且我要求詐欺性的治理也不代表抗拒進步可是這一點因為我們要因地我們常知道因地失財因地質疑那國立跟私立本來就不一樣而真正危險的我認為不是監督而是用改革的知名去行方便治理支持 |
| 00:06:47,071 | 00:07:03,946 | 我想我刚刚有提过第一个是否愿意区分公私立大学的自己架构第二个是否愿意放弃一体适用的修法思维第三个是否愿意展开发起公听会启动实质对话而非仓促立法呢 |
| 00:07:05,168 | 00:07:19,713 | 委員這些我們都非常認同我們會來努力好老師說大學好國家才會好我想這是目前全部人在場人的共識尤其是未來的人才就是今天的學生那如果要我們國力真的增強 |
| 00:07:20,253 | 00:07:49,443 | 我们现在看到很多不只是少子化之外我们也是在遇到AI的冲击国际的冲击各方面的冲击如果我们今天在大学法上面只是单纯的让治理更方便而不是从根本来去进步大学的制度的话这是对于未来国家的竞争力一个非常严重的打击本席希望说本席希望说大学好国家才会好国家才会强但前提是政府不要把大学修到动弹不得 |
| 00:07:50,388 | 00:08:07,902 | 非常认同也谢谢委员指导我想公司力自己结构不同我们一定会特别关注那属于师生权益保障学生的公共参与我想这一块公司就没有不一样那这个部分我们也会来跟大学沟通以渐进适当的方式来进行谢谢委员因为一个大学里面有很多主体 |
| 00:08:08,682 | 00:08:29,147 | 师 生 职员甚至还有校友这些主体如果没有用一个公开一个公听会或者是直接对话的方式让每个群体都知道说大学法到底是怎么回事未来弊端无穷我希望今天本席的质询能够让教育部听到这是代表全体高叫的声音谢谢委员知道 |