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葉元之 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第13次全體委員會議
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| 00:00:00,089 | 00:00:10,421 | 質詢馬上請次長 謝謝有請張廖次長 |
| 00:00:16,600 | 00:00:44,519 | 委員好教育部之前有宣布終於有看到老師的需求有提高一點老師費謝謝委員的建議還有行政加急另外就是終點費這個當然我們是支持的但是當然還是覺得不夠還有衍生出幾個面向跟你討論一下第一個是終點費的部分因為現在增加的是兼任待課教師的終點費 |
| 00:00:45,714 | 00:01:00,942 | 那對於那些正式老師他沒有做行政職也沒有做導師的實際上是有增加他的成本因為他如果請假要找代課老師的話他付的那個代課費用也會比較高這個次長你當初有想到這個狀況嗎 |
| 00:01:02,396 | 00:01:19,617 | 這應該不是你的本意啦也不會是希望說增加兼課帶課教師的動力費卻讓正式老師在請假的時候必須付比較高的成本因為可能跟大家想不一樣大家不知道說這個錢其實是老師出啦不是教育不是學校出啦是老師出所以確實就是老師是有增加成本 |
| 00:01:20,978 | 00:01:41,534 | 這是其中一個面向啦譬如說他如果是那個工價啦或者之類的我知道他如果是病假或是試假他帶課費當然就要提高嘛那我覺得這不是教育部的本意那上一次喔我在十月中的時候當時是部長來其實我有提供一個建議啦就是讓 |
| 00:01:42,615 | 00:01:53,460 | 所有的學校的老師可以減兩個小時的終點因為國小是20個小時一個禮拜國中是18 高中是16當時是可以建議說如果減兩個終點這其實有個好處第一個 |
| 00:01:57,802 | 00:02:25,404 | 因為現在老師108課綱的關係所以他又要讓學生自主學習又多元教學其實增加很多時間成本譬如說他要準備很多教材還要影印這些成本其實教育部都看不到所以你如果減兩個小時可以讓他更多備課的時間然後可以對每個學生有更多時間可以去照顧這是減時間的部分如果假設他 |
| 00:02:26,645 | 00:02:44,765 | 要去代課的話幫人家代課現在剛好教育部你的那個終點費提高了嘛所以他代課的話他等於他加班費也變多嘛所以其實我一直覺得說這個減兩個小時的政策是可以推動可是後來教育部因為我是10月提的教育部後來回我一個報告說不可行啦 |
| 00:02:45,265 | 00:02:59,193 | 但不可行的理由我是不太能接受第一個理由是說因為現在的基本教學的結束配置穩定如果再調降的話就會沒有辦法足夠校內師資授課不是啦 這個就是你要增加員額的問題嘛 |
| 00:03:00,974 | 00:03:23,675 | 這就是增加緣額增加緣額這個點在你們給我的報告的第四點的相關配套裡面就有講說你們會透過能力補足的方式來解決所以代表說你回覆我減兩個小時終點不可行的這個理由你就自打臉這第一件事情第二個是講第二個說不可行的理由是說 |
| 00:03:25,851 | 00:03:47,440 | 如果說教師要增加每週超時授課結束的話會沒有辦法有效減輕教師工作負擔那我覺得這個就是老師自己的選擇嘛就是說我們先讓他們每一個人減兩小時那如果有的老師他願意去幫人家帶課然後可以領那個超經貼的超時經貼嘛這就是他的選擇啊 |
| 00:03:49,141 | 00:04:13,435 | 因此減兩個小時實際上我覺得可以達到第一個減輕老師負擔第二個如果老師要去幫人家帶課的話那配合教育部你現在提高終點這樣的一個措施他的加分費有提高啊所以這是一個可行的政策啦我希望教育部你們再去研議一下不要每一次好像我們提供意見因為有的時候我們的意見也是有中很多老師的 |
| 00:04:14,588 | 00:04:31,320 | 的想法像你們可能不知道老師其實現在工作真的是很繁重有時候要改作業 改作文 改週記然後改成績 改作業改作文到半夜還有很多行政作業要寫表單 要寫評鑑工作真的是很多 |
| 00:04:32,721 | 00:04:46,495 | 這個部分是不是你在我想委員關心的方向其實跟之前也有教室團體提出說要降低班級人數也是一個方向我講的不是降低班級人數減瘦時數當然也是一種這個都涉及到 |
| 00:04:49,097 | 00:05:16,993 | 這個整個大家關心整個教師的那個教學負擔啦各方面的負擔這個要一個要全盤的來考慮啦譬如說你現在降低那個時數那那個會增加費用支出嘛那過去這個費用支出上一次我有跟部長講我幫他也算過了大概就是增加20億左右那你知道你知道那個在前幾個月你們有送來一個任性報告光高教特別預算就變200億啊你覺得高教 |
| 00:05:17,833 | 00:05:27,888 | 很危險 所以要提高韌性變成兩百億那現在國教的問題就是老師的問題嘛 缺老師嘛所以你要改善那個老師的教學環境嘛 |
| 00:05:28,789 | 00:05:57,020 | 才20億而已啊十分之一而已你就覺得很多了你就覺得捨不得了但是高校200億你就覺得哎呀 沒有什麼現在高中以下其實很大的一部分除了國立學校以外是屬於地方的學校所以它增加的費用市長市長我跟你講因為今天我沒有要跟你吵那個中央地方啦我覺得因為教育部是主要的政策制定者嘛就像之前說要提高導師費還有就是行政加急也是由教育部來宣布嘛 |
| 00:05:57,540 | 00:06:13,600 | 我們這個有找地方但是你們就是要去找地方所以我現在跟你提出嘛那你們去找地方嘛對 財源部分看怎麼分配但是這個事情我覺得該做所以希望你們先確定政策方向然後再去討論說這財源怎麼分配啦好不好 這個你們再研議一下 |
| 00:06:14,341 | 00:06:40,037 | 當然都是各種建議嘛我們都會你不能每一個人給你很多建議不同建議但是你就說要通盤考量通盤考量就一件事都沒做嘛不會啦對不對不會一件事那我現在就真的我的建議你們再給我一個再重新再評估一下然後第二個就是行政加息你們現在是有給工作行政工作獎金是一千到兩千嘛請問一下你們預計會增加多少預算這個 來署長來說明一下好不好這一個 |
| 00:06:44,922 | 00:07:11,676 | 如果是就全年來講是增加5億多增加5億多7千6百萬左右全年增加5億多好那我跟你講好不好你現在加1千到2千實際上還是不夠啦還是不夠因為你現在導資費增加但行政加給只加1千到2千會讓很多學校更找不到行政人員會更找不到行政人員這個我不知道你有沒有跟一些校長主任聊過 |
| 00:07:14,028 | 00:07:28,896 | 所以我是建議你先生價值應該要加到五千左右那你剛剛講說一千到兩千大概是增加五億嘛所以如果你加到五千的話大概是乘以二點五就是差不多十二億 |
| 00:07:30,985 | 00:07:45,130 | 12.5億嘛其實你應該要再多編12.5億讓那個導師費讓行政加給可以更高啦這個你也去評估一下我現在講的相較於高教都是小錢啦因為高教特別預算就200億啊國教你看我剛剛講20億加上這個12.5億才32.5億啊 |
| 00:07:48,690 | 00:08:15,865 | 我們會持續評估這個是一個嚴重的問題我建議你們去跟學校的校長主任聊一下這個措施你們之前的措施會不會造成更找不到行政人員還有第三個因為今天講的是偏鄉學校偏鄉學校現在有一個措施是讓沒有教師證的代理老師可以在如果他有五年的年資的話可以讓他去修教育學程學分班對吧 |
| 00:08:17,867 | 00:08:32,105 | 其实我觉得一般的非偏乡学校比如说市区学校的代理教师也一样有这样的需求因为我有听过非常多代理教师他是市区的他可能已经代理接近十年了有的八年有的九年他对教育很有热忱 |
| 00:08:33,145 | 00:08:52,467 | 但是每次都提心吊膽因為沒有教師證的代理老師要等到學校三招以後才有機會進到學校你第一招第二招都是要有教師證招不到第三招才是可以招無教師證但現在有很多沒有教師證的代理老師所以 |
| 00:08:55,424 | 00:09:11,161 | 有沒有那麼可能就比照偏鄉學校讓這些沒有教師證市區的代理老師他有累積一定年資也可以讓他去修教育學程的學分班因為現行的制度對他們來說我覺得是 |
| 00:09:12,557 | 00:09:33,793 | 比較困難點在於說第一個他們可能有經濟的壓力嘛你要他把不要去當代理老師回到學校去修碩士博士再兼教育學程這個機會成本很高啦第二個如果是在職專班的話其實學費他也許根本不想要讀碩士博士對不對但是他為了要修教育學程所以付這個學費去修這個學位 |
| 00:09:35,914 | 00:09:56,224 | 所以能不能就是像偏鄉一樣就是提供讓他們你找一些我相信有些大學願意開這樣的課程啊在寒暑假啊然後一些教育學程的學分啊讓他們去修那你也可以訂一個年資對不對比如說幾年嘛四年五年那為什麼要訂這個年資呢因為這個代表說他真的很熱愛這個教學環境 |
| 00:09:57,847 | 00:10:12,878 | 然後第二個是現在學校很多學校就是缺老師啊如果沒有缺老師不會開到三招四招五招嘛對吧所以其實我覺得對現行的制度也不會做什麼排擠啦這個我不知道次長能不能 |
| 00:10:13,843 | 00:10:40,199 | 這個方向其實我以為你說的就是我們偏鄉會這樣開是因為它增加誘因在偏鄉服務那假如說我們把這個誘因又放到一般的地區裡面去讓這些代理老師有這個管道的話那整個失陪制度的這種設計可能也會有一些衝擊因為我剛剛講的那些代理老師他就是我剛剛講的那些代理老師他就是市區的你就算你不讓他有這個機會修那個學問班他也不會到偏鄉啊 |
| 00:10:41,219 | 00:11:03,883 | 更何況現在雙北很多市區的學校也都缺代理老師啊我們上次也看到台北市台北市總不能說偏鄉了吧台北市的代理老師都到四十幾招啦所以市區的問題現在也要解決啊但是多數的這個代理教師其實是有教師證的啦那 多數嘛 可是如果多數的都有教師證的話那怎麼會 很多學校都要三招以上 |
| 00:11:05,105 | 00:11:10,562 | 當然我們有一些稀缺類科也會開學士候學分班不限於偏遠地區什麼時候開 |
| 00:11:12,428 | 00:11:13,428 | 就多找一些大學嘛對啊 |
| 00:11:36,933 | 00:12:04,112 | 我相信大學會願意開啦那之前的培育量我們也必須考那委員的我們會滾動來做思考好 謝謝那最後一個問題你們有提到說那個幼教幼教的那個教保費也會提高嘛從2000到3000你們什麼時候會實施這個已經在研議他要修要點他一樣會追溯到這個學年9月1號會追溯到這個學年就對了那大概什麼時候要點會修在1月會修完1月會修完 謝謝 |
| 00:12:08,515 | 00:12:09,055 | 好 谢谢 |