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王鴻薇 @ 第11屆第4會期交通委員會第14次全體委員會議

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00:00:03,384 00:00:05,235 謝謝主席我請陳金德陳主委陳主委請
00:00:11,110 00:00:33,639 委員長主委長今天因為之前高雄爆發了很多的土方亂倒甚至出現整個的一個大峽谷所以在我們的國土署就針對了土方有一個新制度從今年1月1號上路您應該知道嗎叫裝GPS
00:00:35,740 00:00:57,552 對 那但是它影響所及第一個我們土方可以到的這個合法的這個土資場有限然後呢再加上就是因為這個新的制度很多你要符合現在國土署的標準的GPS的這個運送車它可能沒有這樣合格的標準
00:00:58,172 00:01:22,066 所以呢現在發生一個狀況就是有很多的土資廠都通知從今年1月1號開始他們暫停收容土方我想這你應該知道所以也引起了全省各地很多的工地停工那再加上他們的土方的處理那個價格暴增所以有的甚至暴增到10倍
00:01:23,087 00:01:51,743 那但是問題是說現在已經有陸陸續續的很多的土資廠的通知在他們沒有辦法符合相關規定之前他們是暫停收這個土方的那我想請問一下現在變成是全台就是有很多的工地因此而停工那我不曉得在我們公共工程的部分有沒有也受到影響或者您所了解這個狀況他有沒有一個辦法可以去做一個解決
00:01:52,990 00:02:17,567 基本上公共工程的部分比較少反正是建商的部分比較多很多不只是建商我知道只有民間的工地營造業民間營造業都受到影響這裡面有幾個問題就是各縣市政府他理應當他地方的這些清運清除業者或土地廠聯合抵制的時候他政府機關應該要有
00:02:21,029 00:02:43,847 他自己公辦的土資場或公辦的戰事場他要設法去戰事或區劃現在都很少就是各縣市政府很少因為這裡面問題很複雜所以當這些業者聯合抵制的時候的確造成一些困擾所以我在呼籲說業者並不是沒有任何空間能夠來收這些東西
00:02:44,668 00:03:07,554 不是零啦他還有空間只是價格問題所以我是呼籲這業者應該在這種情況之下應該來不要做這種聯合抵制的動作啦所以應該有多少就收多少那至於說這個裝GPS或現在不足的問題我剛才提過這裡牽涉到土地使用的許可
00:03:08,974 00:03:33,341 所以這個我們會整合各部位的意見來做改善也請工程會能夠做一個整合的意見我想這個除了土方之外包含的民間的工程還有當然希望是公共工程不要受影響因為時間關係我要趕快講就是我剛才也做了提案的說明那這次我們有關於政府採購法的
00:03:35,562 00:03:50,079 主要就是免除第一次一定要三家這個我沒有什麼太大的意見但是我長期在關心的就是我們很多政府的採購案長期以來為什麼有劣質的採購
00:03:51,500 00:04:13,255 就是因為我們這些被列為黑名單的這些廠商他們道高一尺 謀高一丈那當然你們這次修法去要阻止像這種就是今天我的A公司被你列為黑名單但是我用我的B公司 C公司 你們要防堵
00:04:13,815 00:04:37,053 但是問題來囉 現在問題是有很多 比如說我們在那個國防部的這個去一個茶葉公司去標那個電腦 這個電腦維修的案子男的被起訴了 結果他就找他的女的合夥人這女的當然由此一說是什麼可能是女朋友啦 或者女性的朋友他在找他的朋友來做這個負責人
00:04:38,794 00:04:59,303 繼續的去採購喔繼續去採購然後另外呢就是這些一再被列黑名單的這些廠商繼續可以來採購政府工程合理嗎我們曾經有幫你們計算過你知道最高被列黑名單的次數達到不是6次欸66次
00:05:02,862 00:05:28,628 你這是什麼意思啊 重考也不能重考那麼多次啊你已經被列為黑名單好幾十次 最高到66次然後只要他時間屆滿 他又是好漢一條啦要來繼續來標你政府的功臣 合理嗎完全不合理對不對還有國防部 最扯中科院都列為黑名單拒網名單喔拒絕網來的黑名單
00:05:30,383 00:05:56,356 國防部照樣給他標你以為這是很扯嗎 沒有 沒有喔沒有最扯 只有更扯竟然呢 他不但繼續讓他標連他被起訴他都不知道已經被起訴了 年終被起訴已經被中科院列為黑名單的廠商被起訴到了年末 國防部繼續把案子標給他
00:05:58,900 00:06:06,132 各位合理嗎我們的在我們眼皮子底下我們的政府採購可以這樣搞啊
00:06:06,837 00:06:28,362 我們也遵照委員在前兩個會期的要求提出政府採購法的修正草案那麼將這個公司或他代表人將來在成立的公司一併停權我看到你們這次有那第二個就是說有停權幾個案的我們這次把他停權時間要加計
00:06:29,782 00:06:41,289 不會說你同時停錢只是停個一部分而已我們是該停錢多久就把它加記起來我知道你們現在把它加記說到五年最高五年不同機關採購會不同時間來停權但是仍然會出現我剛才講說這種多次被停權它照樣來採購
00:06:54,336 00:07:14,176 中科院他是行政法人他可以不受政府採購法的施用我知道可是你今天不要跟我講行政法人嘛中科院跟國防部的關係誰不知道對不對然後還會發生這樣的狀況大家就是沒有辦法接受所以我仍然希望你們能夠支持我們也要評估對行政法人比較
00:07:15,237 00:07:36,800 什麼樣的行政法人可以不適用什麼樣行政法人他必須要適用或者是按照政府採購法的精神他應該有一些採購的準則這個我們會來精進這個其實我們是未來不要講行政法人行政法人就不需要遵守這個採購法你行政法人用的不是也是這個民脂民膏嗎
00:07:37,421 00:07:55,073 他也是百分之百是國防部的錢沒有錯啊也是完全是國防部的預算所以這一點我是支持但是基本上我這邊所提出來的三政條款我真的覺得要有一個次數你達到這個次數你就要永久除名不能再給他有重考的機會對不對合理吧
00:08:03,678 00:08:21,908 我們事實上有很認真的去研議這個問題那麼也在跟很多專業團體去討論通常一般來講是法律界比較認為說這種有點類似像有點像是判死刑的因為公司畢竟是人在
00:08:23,129 00:08:39,756 我們廢死到這種地步啊不是 因為公司的經營主體會變更啦他跟一般自然不大一樣就像現在上市公司他可能這一次是一個經營團然後下次會變因為我時間到了我意思說不能讓他重考到這種地步我說已經被列黑名單66次他接下來過兩年好漢一條繼續來飆你覺得我們社會觀感如何納稅人能夠接受嗎你們能接受我們沒有辦法接受啦好不好
00:08:53,208 00:08:54,894 好 這個還是希望你們能夠去檢討 謝謝好 謝謝