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陳昭姿 @ 第11屆第4會期社會福利及衛生環境、經濟、內政委員會第1次聯席會議

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00:00:05,340 00:00:06,142 謝謝主席 麻煩陳部長請部長
00:00:12,782 00:00:30,595 好部長早部長這個是提案要提高老農津貼的委員的名單我知道剛剛由到剛剛為止也有很多的更新就是各黨派都有但其中還是以執政黨的這個委員最多那我想請教部長部長老農津貼暫行條例是法律案還是預算案是法律案
00:00:33,925 00:01:01,842 是法律案應該是法律案嘛那部長修法提高老農津貼會不會增加政府的支出當然會那立法委員有沒有權利提出提高老農津貼的修法呢我基本上我想建議可以修這個法是沒有問題的但是相對的我剛才說的那個額度的部分額度的部分從行政單位去提因為行政單位會考慮到我只是問議委有沒有權利提修法
00:01:02,022 00:01:29,754 我還是說嘛 就是針對額度的部分應該是尊重行政院所提的因為這個部分是牽涉到預算的部分那委員是可以提高 要提高但是如果指定一個金額的話那就是等於說相對的我這樣問的理由齁 我想請你先看個影片齁我們先來確定一件事齁你們的第一點理由說違反憲法權利分立原則侵害行政權憲法規定本院提出預算
00:01:36,146 00:01:36,166 請時間請暫停
00:01:41,584 00:02:09,806 好 那就好 那不然我直接講那像說行政院秘書長張東涵在司法法制委會說以財化法為例他說是法律案包裝的預算案影響到行政院編列預算的權益所以是違憲的那我請教部長按照行政院對財化法的邏輯會影響行政院編列預算的法案就可能違憲那麼假設我們最後通過劉昭偉的版本劉靜和的版本假設假設把老農經濟提高到每月1萬元這樣有違憲嗎
00:02:12,128 00:02:17,052 我想如果各委員都支持行政院版本然後由行政院版本通過就沒有違憲
00:02:18,854 00:02:46,377 我剛剛提到的就是事實上你剛剛才說正在準備嘛所以我剛才說就是支持行政院的版本就絕對沒有問題沒有違憲的問題立法委員你剛剛也有權利修法啊對 修法可以說提高我們支持委員提高但是額度的部分額度部分如果尊重立法行政院總統會不會不附屬不公佈呢如果沒有按照你所謂行政院的版本呢
00:02:47,788 00:03:03,014 我想農民福利的津貼是很多委員的一個共識那我希望支持行政院的版本因為行政院的版本後續會針對我們的軍費到目前為止只有立法院的版本立委版本那農業部
00:03:03,434 00:03:13,980 我們今天是備詢 今天並不是在處理相關的一個法案的條文我為什麼這樣問後續的部分等行政院送出來了以後我們就會來一起來併審請尊重我的質詢在發出普發先進特別條例的時候 執政黨一場違憲結果大罷免大失敗就行政院又說從善如虜才提出這個版本這時候又有這個執政黨立委改口說這是行政院幫立法院解套
00:03:27,108 00:03:42,791 那按照這位執政黨立委的邏輯我們今天審查老農津貼暫行條例沒有農業部的版本沒有行政院版本那怎麼解套呢我跟委員說明今天是整個的備詢的部分後續的部分如果說行政院的版本送進來以後就可以合併來審查
00:03:43,712 00:03:49,377 我們看過這樣的太多例子了 這個行政整個怠惰我個人非常肯定 召委今天排審這個照顧農民 能夠支持現在的總預算 趕快進審因為審查總預算是立法院的一個權責我希望說這個
00:03:59,145 00:04:22,979 整個的預算趕快審對農民我們後續的支持才會有我進來這兩年我看到太被動了啦反正都是立法委員先提出版本然後這個可是相對的我還是希望委員能夠支持整個總預算趕快送審因為總預算卡住了以後對農民的很多基礎建設都沒辦法那就要執行立法院三讀通過的這個條例好嗎可是相對的立法院的總執行更重要立法院的總執行更重要
00:04:24,220 00:04:45,095 11月豬隻禁運禁載期間融業部說會擴大羈養額的供應量但事實上屠宰量是受影響的因為過去被拿來當餵養的動物性廢渣下繳料也就是雞爪雞脖子等等因為沒有辦法拿去餵豬了所以影響屠宰量目前又報導指出未來全面禁止屠魚養豬的時候那羈養群等下繳料要額外
00:04:47,476 00:05:14,796 額外清運處理的話每隻雞至少會上漲10塊錢以上請問農業部有掌握這個價格嗎還是已經都上漲了我們當然有掌握這個價格以現在的租價來講我們基本上大概是90塊 91塊最低不到89塊左右那其他的物料還是一致性在那邊的我還是跟委員強調所有的這些防疫是以非洲豬瘟的防疫是以防疫為重點
00:05:15,436 00:05:36,887 那現在中央應變中心並沒有解散所以中央應變中心就是為了讓這個非洲豬能夠很明確的陷入在台中市我們非常清楚因為現在的邊境管制跟這個海關的管制沒有辦法完全杜絕所以只好從這個廚餘下手不是 我們有三道防線第一道是邊境 第二道是後市場 第三道才是養豬場
00:05:37,807 00:05:58,539 但是我剛剛只是請教部長就是說你做出這個處於這個就禁用在未租的這個情況下那有很多的這個成本清運處理成本還有這個當然我今天不提到這個所謂這個廢棄物的這個等等處理的量能等等我剛剛就是請教說你有沒有去了解這個掌握這個可能漲價的情況
00:05:59,079 00:06:13,748 我們所有的所有的這些養豬的這些飼料相關的成本我們都隨時在掌握我也跟委員講現在目前是禁止廚藝養豬那所有的東西都是用飼料的部分就沒有所謂的這些飼料會漲價會降價因為這些物料都不能進來的
00:06:17,210 00:06:22,093 因為它後面的這個廢紮這個下腳踏它要重新去清運處理所以它的成本它的成本會上漲10塊錢你沒有好好聽清楚我們的話沒有 相對的處理費的部分是由環境部會有經費去支應的好 推給環境部好 我想說我不是推喔
00:06:36,562 00:06:41,047 稍微講過嘛沒有 相關的就是處理費是環境部會編列經費的我來換一個問題這個芬普尼雞蛋事件三個月爆發了現在已經台灣第三次了這個問題一直存在表示說你沒有辦法好好處理那我們就必須回頭檢視台灣這個雞隻飼養的根本問題
00:06:54,241 00:07:02,264 因為分埔泥是環境用藥它不是用在雞身上喔它必須是用在雞舍清空以後的消毒使用但是台灣的飼養環境很難執行啦因為目前還是以格子龍為主根本就無法說清空這個雞舍那去年年初有個機構叫做
00:07:14,109 00:07:23,094 讓基於展示國際聯盟他針對亞洲還有紐西蘭大概有十幾個國家總共十幾個國家做評比那檢視各國推動這個淡基產業轉型就非農飼養的政策結果滿分是140分你看看部長我們台灣剛剛得到29分
00:07:32,218 00:07:59,065 這個慘不忍睹也蠻丟臉的不講 非農次養不是只有動保的議題他會減少這個降低這個食安的風險跟感染風險雖然農業部你有訂定這個雞蛋友善生產系統的定義指南提供所謂的友善蛋農第一例貸款以及友善生產系統的標示但都停留在鼓勵的性質我完全沒有政策的這個有效的去執行所以你看看這個有掛鈴的地方就是
00:08:00,225 00:08:26,899 這個廢除蛋積 蛋積是那個融資的進度我們是零欸 掛零分的我想請問部長你有沒有打算往這個廢除蛋積 融資用融資來飼養這個政策方向去做呢我想我們政策上還是會去朝向一個合理的一個友善的一個飼養但是以現在目前台灣的這些養殖現況那基本上我們還是用鼓勵的方式去處理又來決定自然難行嗎
00:08:28,400 00:08:47,063 委員所看到的 你看嘛 非農飼養的轉型措施我們是蠻高分的喔我們是比其他國家還高差不了多少 但是廢除的部分是比較麻煩廢除的部分啦 廢除的部分是比較低但是我們國家最主要是一個希望由
00:08:48,404 00:09:11,873 業者自行的轉型 而不是用強制性的方式去處理那你現在還有這麼多理由 還在留在鼓勵那鼓勵也沒有結果啊 掛零的你也不講16分也很高嗎我跟委員報告 您所提的這些資訊當然都是我們一個非常執政上面或政策設計上一個非常好的一個建議那我們會朝友善的方式來處理
00:09:13,821 00:09:31,920 那請農業多努力 包括今天老農今天你們這個版本每次都是這樣子看到立法院提案要審查你們才跟進今天我們根本沒有這個農業部或行政院的版本可以討論啊沒有 我剛才說今天只是備群大家交換意見嘛後續行政院的版本送進來的話反正行政機關部門總是看著辦啦 這樣不好啦請多加油 好 謝謝好 謝謝陳偉 謝謝部長接下來請陳庭惠委來做訓導