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林德福 @ 第11屆第4會期財政委員會第14次全體委員會議

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00:00:06,303 00:00:09,311 謝謝 謝謝主席是請陳主計長還有莊部長好 請陳主計長 莊部長
00:00:17,386 00:00:40,300 委員好主席長你好主席長因為卓院長上個禮拜接受專訪的時候表示根據統計明年度新興計畫中有超過兩千億元受影響沒有辦法來推動那卓院長指責在野黨就是要讓執政團隊沒有政績阻礙整個國家的前進那主席長
00:00:41,661 00:00:50,766 主計總數預估明年GDP成長率只有3.54%那請問這項統計預估有沒有加入卓院長所說的新興計畫2000億受影響的因素嗎 有沒有
00:00:57,825 00:01:12,932 還沒有加入那如果沒有對 要是沒有的話那請問你認為2000億的新興計畫一估影響多少的經濟成長率一估多少我跟委員報告每100億會影響0.05%的一個百分比那換句話說會影響到1%嗎是不是
00:01:24,610 00:01:51,369 這個國會不能亂講話還是有可能變成負經濟成長反過來說如果有從經濟成長率來看卓院長對在野的指責是不是太過武斷因為你沒有把他納進去你現在說這個要加這兩千億然後經濟成長率差了百分之一你說原來我們三年五四意思就是說加進去變成四年五四是不是
00:01:52,628 00:02:09,822 是不是 百分之4.54這一個部分呢 它大概就針對業務費和設備費它會影響每100億大概0.05個百分點這是我們預估的那你也不是 也不是說在推動這個 因為你它有兩項嘛 經常門跟資本門嘛你這個並不是租資本門啊你怎麼可以這樣講呢
00:02:20,115 00:02:26,043 也有資本能資本能可能部分啦但是你還沒有納進去你怎麼可以說這個是在野黨對不對除外我們整個執政團隊讓執政團隊沒有政績這等於是亂講話嘛對不對如果沒有
00:02:34,734 00:02:44,483 你身為主席長難道你不應該跟院長建議嗎不能這樣講啊 對不對那個主席長 左院長指責立法院通過的裁劃法絕對會影響你就是少嘛 你本來就是估計3.54嘛你加這個就變成4.54嘛 剛剛你有講啊 對不對那你現在 主席長 左院長指責立法院通過的裁劃法再修正版
00:02:59,918 00:03:15,724 有其明顯違憲之處所以他不附屬這項立院三讀通過的法律案主席長行政院送立法院的預算案經過立法院三讀通過行政院是不是也有附屬權
00:03:19,349 00:03:40,982 行政院長是不是也有戶屬權如果115年度三千億新興計畫立院也三讀全三那你認為行政院到底是要欣然接受接受總統公布的結果還是他可以如同最近財化法修正一樣實行不戶屬讓三讀通過的總預算案沒有辦法公布
00:03:41,843 00:03:59,008 因為這個通過的部分我們執行確定確實是有困難因為如果說我們要照編的話那絕對超過公債法一個部分2646億超過我們公債法的一個規定所以這個執行是有困難主席長
00:04:00,448 00:04:22,983 財化法修正版立院已經刪讀行政院長不附屬製造憲政爭議為了115年度預算案又拿新興計畫3000億可能造成國家整個前景的受阻企圖來抹黑在野黨的立委請問主席長到底是應該無條件尊重立法院多數
00:04:25,494 00:04:39,219 多數決後的預算審查結果還是沒有條件來支持行政院長獨斷否決立法院多數決下的一個附屬權請您做您的看法
00:04:39,790 00:05:06,331 坦白說我們是希望能夠盡量來執行但是執行確實是有困難所以才會沒有辦法我跟你講啦 主計長從你上任主計長到現在什麼都是困難啦包括去年多少讓你自己去調30%多少你也說有困難 歷任都沒有困難這裡很多財委會的委員包括很多官員都在場只有你有困難 其他都沒有困難我認為你真的不盡職啦
00:05:07,592 00:05:10,856 那是真的是有困難而且如果說要對於那個那個一些管制的項目來刪減的話那是真的有困難
00:05:24,187 00:05:49,644 這個開啟不護署權的先例未來立法機關只要出現嘲笑野大的局面行政院都可以依其好惡行使護署權那請問主席長護署權大於民意機關多數覺得結果是不是會讓立法委員連預算審查到最後都可能只留於行政院的橡皮圖章
00:05:51,024 00:06:09,712 的地位 試問這是大家所期待的結果嗎大家所期待的結果嗎我們大家都不願意看到這樣的一個情況我們是代表人民來監督政府的但是問題就是說我們實際上執行是有困難你什麼都有困難啦 講實在話你是非常不盡責 那個部長來我請問你 莊部長
00:06:15,535 00:06:34,833 上個禮拜四 央行李監事公布最新經濟預測除了今年的經濟成長率上修到7.31%也同步預估明年成長率3.67%不漲那你身為央行理事請問你對明年經濟成長率比今年低有什麼看法
00:06:36,062 00:06:58,203 我想在有關經濟成長率的估測不管我們主計總署也好 央行也好都是參著了國內外整體的經濟情勢所做的一個估測的結果部長 明年財政部主導稅收預估你認為對比今年的預算數與時增數的落差到底是變小還是變大
00:07:00,049 00:07:23,215 跟委員報告明年的我們的稅客收入在報告裡面我們事實上是比今年的預算數來得少那主要是因為有稅收短徵是不是不是稅收短徵是因為財化法的修正那在撥給地方的部分要增加到4000多億所以中央的稅客收入就比今年的預算數來得少主要是這個原因
00:07:24,471 00:07:51,812 那個羊毛都出在羊身上啦過去你撥給多少你們當然就本身不會再列預算給他們了那其實齁那個部長蘇建榮在任部長的時候曾說稅收超增是整體經濟擴張所帶來的自然現象並非違法超增而當時的經濟成長也是超於預期所以稅收和經濟成長能夠成正比
00:07:52,912 00:07:58,634 對照今年整個經濟成長超過7%的超乎預期主計總數預估達到7.37%但稅收卻短增外界在質疑整個國內財政轉換你認為
00:08:10,717 00:08:36,592 你卻說這是預算數和時增數的數字落差 部長稅收預算數少於時增數就好比原本預計要賺10萬那結果到最後只賺9萬那我請問部長收入變少如果不是景氣變差所導致難道政府機關的預算會像乞丐許大院一樣最後拿到多少都認為是天意嗎
00:08:38,280 00:08:57,582 跟委員報告114年的稅客收入的預算在編列比去年的時增數就增加了947億而今年我們認為到12月底為止我們全年的專案的稅客收入可以達到98%到99%其實基本上是非常接近了預算數
00:08:58,323 00:09:21,228 而稅客收入的影響的因素相當的多經濟成長只是一個而且部分的稅務因為今年的經濟成長他的稅客收入的實現數會在明年譬如上所得稅是課明年是課今年的不管是個人所得也好或者是盈利事業的獲利都會在明年呈現所以這個部分各個稅務情況是有不同的跟委員說明是
00:09:21,408 00:09:31,737 副部長 今年稅收短徵你強調不是財政轉壞或財政不好截至到11月底今年稅入實徵數為兩兆6350億元比去年同期實徵數還高出539億元按照今年整個預估經濟成長率和2024年經濟成長率的4.59%實徵數啊
00:09:44,968 00:10:06,095 陳正比增加應該合乎邏輯那我請問部長如果時增數合乎邏輯為何預算數會不合乎邏輯呢這本席很奇怪 感覺很奇怪剛剛本席曾以蘇建榮前部長所說明的稅收超增是整體經濟擴張所帶來的自然現象那今年稅收短增
00:10:07,795 00:10:14,099 如果不是財政轉換或不加所帶來特定的稅收經濟萎縮難道經濟擴張還會帶來超自然現象嗎我們的預算數今年114年的稅客收入預算數比113年的實增數增加到947億就接近1000億了
00:10:28,486 00:10:50,866 所以这个部分我们现在的时增数跟预算数之间的差距大概1%一定是会小于2%所以我们可以达到98%到99%其实非常接近的预算数了所以没有所谓的财政转坏这样的一个情况跟委员说明谢谢委员谢谢林委员接下来我们请吴秉瑞委员