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郭國文 @ 第11屆第4會期財政委員會第13次全體委員會議

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00:00:05,441 00:00:07,622 謝謝主席 有請莊部長好 請莊部長委員好部長好 剛剛一直在爭論說我們的我國的稅收到底有沒有短徵的問題其實遇到破呢就在於說我們今年編列的這個那個稅客收入的部分本來在整個預算書的審查你們就增加了4705億嘛 對不對
00:00:33,979 00:00:59,307 立法院的审查的时候又加码105亿不是吗所以就是说在比起今年比起去年的部分在税收的部分就增加了4810亿不是吗这就符合我们原来预估数所以300到500亿之间也不够相差大概1%而已就被诠释成所谓的经济衰退什么税收倒退你们这要讲清楚好不好
00:01:00,647 00:01:15,081 第二个的部分就内容的部分才是关键的所在你去看我们今年1到11月的进口总值同期成长23.5%可是我们的关税收入还衰退3.8%
00:01:16,943 00:01:28,431 你們有沒有去研究過到底是什麼原因是需求不足 投資不足除了車輛衰退11%之外還沒有什麼其他的可能性你們要去說明是這個問題部長我就請教你 你們說個理由
00:01:32,671 00:01:52,582 关税的减收最主要还是因为汽车的关系汽车11%才11%不是吗这都是问题你们要去了解说产业上是不是有偏重哪些哪些出了问题你们从关税的角度出现了什么问题这是第一个嘛对不对第二个呢货物税的部分减少可是问题呢
00:01:53,602 00:02:18,245 過去小額包裹的這個免稅的問題上個會期這個部長你就說要檢討我不要檢討到哪裡去那最近整個中國貨物已經把整個台灣的市場內地化了不是嗎上次你有一個正面回應你說要去研究檢討我不要檢討到哪裡去那第一要請消這個問題已經影響到台灣的這個相關的內需產業是第一第二個部分你有沒有去評估過
00:02:19,286 00:02:47,077 到底去年這個小額包裹我們總共得到五千件你去看看美國也取消這個免稅的門檻歐盟跟英國也都取消了到底財政部的態度怎麼樣也沒看到你們說要檢討到底這個五千件如果假設取消這個免稅的門檻的話也就是一年十二次半年六次兩千元這個部分會不會增加多少稅收部長你們到底有沒有做研究
00:02:47,875 00:02:51,436 這個部分確實財政部也已經研議了然後我們我們認為這個部分我們原來從3000降為2000那是不是要再做調整我們已經有初步方案會跟行政院再做討論那你至少你當初討論你也跟那個委員會這邊回覆一下你們評估多少會影響稅收影響多少你們讓我們知道一下嘛對不對
00:03:14,144 00:03:32,917 我們把相關數據可以給委員另外最近從內容當中房地合一稅衰退了3.9%看起來好像很大其實不是是自然人的稅收的部分是衰退了23.9%其實公司行號還是一直在買然後就有人講話說財政部長說認為央行打太兇所以稅收短缺部長你有講這句話嗎
00:03:39,781 00:03:46,365 沒有那個是媒體下的標題 內容完全沒有好像你在打洋行的臉是標題下的你要澄清嘛 你是部長我們再仔細看一下內容這些量價的變化反映在房市的後市的部分你去看
00:04:01,020 00:04:25,972 兩稅合一的部分少了這些錢兩稅合一少了3.9但事實上它座落在短期的這個部分就是適用稅率20%的這個部分跟過去相比這個就不一樣就減少比例但是在20%的部分以前45% 35%是最高的稅收來源現在變成20%也就是說過去短期投資客
00:04:26,992 00:04:54,813 会征收到比较多的税金现在变中长期的投资客会征收到比较多的税金那其实这个也是理性你往前推45跟20相差25那20到15你相差只有5而已所以会做到这个部分来做一个交易的一个结算这个部分你有没有考虑过财政部从这个两税合一当中你怎么去看未来你可能税收的预估也可以评估未来的房市的状况怎么样部长你有没有到底有没有去评估过
00:04:55,424 00:05:21,341 这才是关键所在对我们在税收的一个估算的时候会把这些的因素都会放进去那未来房市你怎么看你说未来的什么房市房地产的市场是不是对那从最近来看它事实上交易量是有减少然后价格是平稳的是所以你会调降你房地合一税的这个税收的目标吗
00:05:22,341 00:05:39,411 會去一起檢討的會檢討是調降還是調升那當然應該是會因為房地合一稅這個部分事實上跟他的持有期間的長短當時他的目的就是希望不要做短期的投資我們當然認為交易量減少他的這個稅收當然就會跟著減少跟交易量會有關係
00:05:44,554 00:06:09,213 现在是11月而已还有一个月的时间现在短收的部分只有3.9%你们去评估看看但是说来的话说到这个就要跟部长就较一个部分既然是这样子的话你看房地产的趋势可能就是相对的看空相对的看空的情况底下我们就要问
00:06:10,434 00:06:16,240 為什麼最近我們財政部還對外講出會有所謂的新清安的2.0為什麼
00:06:23,338 00:06:50,869 新清安這個政策到明年115年的7月就告一個段落那至於未來這個部分要做怎麼樣的一些調整你是因為房市摔下來然後你要支撐房市嗎倒也不是我們會因為要借期的嘛那後續要怎麼樣的來做推出或做怎麼樣的處理我們這個部分要預先預擬當然房地產的市場 金融市場以及整個情況我們都會納入我們考慮的一個因素
00:06:51,049 00:07:15,415 可是那个条件上是受到诟病最多的就是以前你把旧亲安改成新亲安的时候把年限三十年改成四十年把这个宽限期三年变五年然后把额度八千变一千额度八千它变一千老实讲本席没有什么意见之前本席就跟你讨论过为什么过去新亲安当中呢会让人家觉得诟病的地方它会变一个奇货你五年刚刚好
00:07:16,720 00:07:41,086 你剛剛房地合一的交易的那個成本金額最低如果說你還持有6年自住的話你還可以用10%的稅率而且還有400萬的免稅額等於是你參與這個新青岸的購買行動相對於炒房當中你又不用繳稅所以一大堆人集體集團在那邊購買新青岸就是過去新青岸一直受到詬病的地方不漲
00:07:42,438 00:07:47,975 你有沒有把這個問題想進去啊當你要推新清案的時候這些都應該要做檢討不是嗎
00:07:48,997 00:08:16,529 在新清安的执行过程当中我们有检讨也做调整第一个我们对各银行在审核的时候要加强审核第二个对于所谓的人头户或是买了以后出租的严加去追溯然后医生只有一次你不能买进又卖出你讲到这个就是外界一直受到抨击的地方以前就是你们是大方受根本没有事先的审核的门槛是被检讨了之后才有事后的查核不是吗
00:08:17,529 00:08:40,530 原來事先都沒有事後才加也現在的問題就來了就是要問你你接下來所謂的新青藍2.0你有沒有身分上的一些限制這是其一其二在條件門檻上沒有可能調整的空間你不要告訴本席說因為時間到了要銜接那如果銜接出來又是這種方式就不是在救青年購屋而是在救房市
00:08:43,039 00:09:01,866 委員這個部分不是這個委員你還說對不是對我的意思就是說您提到就是說後續要怎麼樣做我們目前在收集各界的意見以及看房地產的市場金融市場整個變化我們算不算各界的意見已經跟你講這麼多了講這麼多次了你還在收集就是說條件上要購買的條件上你要有一些門檻嘛
00:09:04,907 00:09:17,849 對不對身份嘛對不對第二個的部分呢也就是說你要是不是要繼續用這個所謂的寬限期五年讓他把它期貨化這要思考嘛
00:09:19,065 00:09:35,671 對啊 你們要退縮回來避免炒房 對不對委員的意見我們都會納入演講這個很關鍵要推出這個要慎思好不好那接下來那個剛剛你就提啦你那個整個稅收的因為
00:09:37,341 00:09:54,795 财发法的版本的修改之前的第一个版本已经通过了明年的部分整个中央会少了3000少了3000几亿对不对 超过3000亿3038亿好 3038亿那也是地方你会多给了好像3543你刚刚讲是这样子
00:09:56,672 00:10:25,013 三千多亿嘛就简单的讲中央少了很多要举债地方多了很多结果每次谈到这个税制的改变的时候你都对地方非常的体贴特别是这个娱乐税跟这个印花税每次跟你提到的时候你就说我们要问一下地方的意见地方呢基本上呢认为是不宜废掉这个印花税跟娱乐税为什么因为要保留地方的自由的甩员跟财务自主的空间那我问你啊
00:10:25,754 00:10:37,110 部長現在增加了3000多億地方已經增加了3000多億了夯不啷噹我算過這是印花稅多少錢不過是多少 188億對地方然後娛樂稅是21億加起來不過是210億
00:10:43,919 00:10:55,044 我問一下部長有沒有重新檢討的空間主動權在你身上娛樂稅的修正草案已經送請大院在審議當中印花稅188億對地方來說他們是都堅持反對要把它廢除
00:11:01,527 00:11:22,282 你就說因為財源 現在財源多那麼多 你還因為這個你要站在稅制改革的角度啦第一次在審查貨物稅或使用牌照稅 他們都說你如果減了稅 使用牌照稅就是我地方稅你如果給我修了 你就要補我稅損這個字上是當然我們了解是但是因為涉及到地方的財政制度我們還是要參考地方政府的意見你要增加這麼多錢 你還在講這種話那他們都還講這種話你們劇本能不能改一下
00:11:28,106 00:11:35,695 不是我的劇本是他們的劇本你這財政部是聽地方財政局的話那是地方稅問題是稅基的部分你可以調整不是嗎 部長隨天權在你你回去好好檢討一下可不可以現在已經沒有所謂的他的財務自主的問題了
00:11:47,475 00:11:50,578 他的財務狀況這麼好你還在考慮這一個問題條件不一樣了啦 部長重新檢討一下啦 好不好好 謝謝委員是 謝謝委員好 請部長再回去檢討一下好 謝謝郭國文委員接下來請賴