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林德福 @ 第11屆第4會期財政委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,590 00:00:01,913 謝謝主席 是不是請莊部長好 請莊部長委員長部長 早
00:00:10,526 00:00:36,797 我想今年整個稅收短徵土徵稅收減少是中央政策的責任影響相較在疫情時代經濟衰退的餘力現在中央政府似乎已經要把責任推給地方政府我請問部長地方統籌稅款會不會短波到底短波多少
00:00:37,697 00:01:03,545 是有一定比例公司的依據還是單靠中央政府高興就給多少那如果是比例為何出現本席對疫情時代稅收短徵影響地方統籌稅款狀況以目前整個財政部所表示的今年短徵對地方統籌稅款影響的差距那個部長你有什麼看法
00:01:04,666 00:01:28,199 跟委員報告第一個中央統籌分配稅款是用公式來計算的沒有中央高興撥多少就撥多少也就是說在財化法裡面對於什麼樣多少比例比如所得稅是10%114年是10%貨物稅以及營業稅多少%數是到中央統籌分配稅款進入中央統籌分配稅款在依照公式分配給各地方政府這個在
00:01:29,561 00:01:57,246 去年底的时候就会通知各地方政府我们的分配预估数按照预算数来做分配那到时增数的时候到年度执行当中的时候我们会按时增数的情形来做分配那如果这一年的税收也就是说所得税货物税各种税口超过原来的预算数的话那所得分配税款中央统筹分配税款会比原来通知数为高的话我们会在
00:01:58,166 00:02:19,468 第十三次在做撥付但是如果時增數跟預算數之間有差距的話那也會事先通知地方政府叫他們議委議議是我請教賴總統不是說包括你們包括那個主計總署說今年經濟成長率百分之七點幾是十幾年來最高的那為什麼會這種狀況呢
00:02:22,329 00:02:34,706 中委員報告今年的稅收其實是比去年的實徵數來說是來得高的為什麼因為我們今年的預算數就是今年的預算數比去年的實徵數我們編列高出了947億
00:02:39,252 00:02:48,240 那所以目前的實增數我們來看中央的實增數到11月為底比去年從同期1到11月是增加實增數增加539億但是跟預算數之間會有一個差距所以我們預估今年
00:02:54,565 00:02:56,947 因為我們必須要事先通知地方政府告訴他們有這個情形
00:03:17,262 00:03:43,224 你像包括房市政策就好了因為中央銀行做一些管制那你要把責任推給地方那其實因為整個包括土增稅它的減我看到媒體報導減了500多億那你要把它推給地方中央的政策要把這些問題推給地方你說這樣公平嗎
00:03:44,708 00:03:57,438 我們沒有所謂的中央政策推給地方那個都是中央的政策啊因為你管制啊房地產的房地產必須是一個在一個健康有序的一個情形來發展那現在就是過去都不健康房市過量大家也房市過熱大家也擔憂房價高漲第二個部分對於金融的部分我們必須要維持金融的穩定所以這個部分相關的房市政策的一些措施我想這個部分都有它的
00:04:12,589 00:04:29,015 意義政策目的在裡面土征稅是因為一個交易量減少或者是大額案件還有一個就是大額案件的交易減少因為土征稅跟他持有時間的長短是有關係的你這裡管制那裡管制包括那些青年購屋貸款原來都給的結果你又把它縮造成很多年輕人他們跳腳他認為說當初的政策跟現在所做的都有落差
00:04:42,060 00:05:06,740 其實這是不應該的對不對沒有說啊新金安貸款其實後來在那個開始的時候因為很多銀行法的部分很多那些地方的建商什麼他們都說當初有貸結果時間到了說一說他們就那些年輕人真的不知道要如何是好退也不是不退也不是其實政府的政策應該要很
00:05:08,982 00:05:26,121 就是你要出來要很縝密不是說想了就做想了就做那個部長我再請教你上個禮拜媒體報導財政部表示距離年度預算目標還有2206億元的差距
00:05:27,282 00:05:45,057 那預估今年將終結連四年的稅收潮增而短徵規模達300億至500億元那我請問部長經濟成長似乎就是超乎預期啊那為什麼反而呈現這個稅收的短徵你認為這會不會是國內財政轉壞的一個徵兆會不會
00:05:49,621 00:05:52,802 我想跟委員報告不是國內財政轉壞第一個我剛剛跟委員報告就是說我們114年的預算數比113年的實徵數增加了947億所以預算數我們的編列是達到中央的部分是2兆7845億元到目前為止的徵收的實徵數是2兆6350億元而到11月為止是比去年的實徵數還高出了539億
00:06:16,528 00:06:27,872 那是因為預算數跟時增數之間的一個差距而差距只在1%到2%之間這個是一個時增數跟預算數之間的差距並不是財政的不好那至於今年的7.37%的經濟成長率有一些稅收會是在明年來做呈現的譬如說所得稅會在明年呈現那你認為明年會好嗎明年的稅收我們已經編制出來還帶大院在總預算審核的時候來做審議
00:06:46,351 00:07:09,041 那個部長因為經濟成長只是表象也就是這個百業中少數行業一枝獨秀其他行業不但是跟不上水準甚至於還逐漸的惡化那部長如果明年還是和今年一樣甚至於更糟那我請問115年稅收短徵的規模是不是還有擴大的疑慮會不會
00:07:11,034 00:07:18,379 跟委員報告並沒有我們知道在我們的出口值今年是創新高應該會突破6000億的美元那也帶動了經濟的成長那當然也是一個私通訊跟電子設備跟零組件他們的出口非常差那那麼強為什麼要短傳統產業當然沒有同步的這樣的成長我想政府也提出了相關的
00:07:33,388 00:07:46,438 支持的措施在那個相關的任性的特別預算裡面都有支援我們要協助這個中小企業微型企業能夠升級跟轉型那政府都經濟部也都持續在做我想這個部分跟委員做那我就請問部長媒體報導因為稅收短徵財政部發函給地方政府五六月普通統籌稅分配款實際撥付數以分配數差額沒有辦法撥補
00:08:00,990 00:08:29,810 也就是說有將近150億元的普通統籌款短波數暫時沒有辦法補足恐怕衝擊16縣市的這個整個財政的能力那部長因為民國109年和11年在新冠疫情的爆發當時經濟成長受衝擊也出現稅收短征那地方統籌整個分配款
00:08:32,434 00:08:54,790 也有短徵的這種疑慮那我請問部長對於照疫情發生時的稅收短徵以及當時地方統籌這個統籌款短波的情況你認為這次短徵規模是不是比疫情的時候還要更嚴重
00:08:56,065 00:09:05,369 跟委員報告109年的時候中央稅收的達成率是95.6%今年一定超過這個執行率會達到98%到99%之間所以說你認為沒有問題會達到99%到98%之間如果要是沒有比疫情時更嚴重那請問為什麼今年地方統籌分配款短波會大於疫情時間的短波數呢
00:09:24,641 00:09:38,079 這個是因為比例問題是不是會大於短波數我覺得最後要再做一個精算的時候才確定而且如果我們的稅收的時增數高於預算數的話我們也在第13期都會撥給地方政府
00:09:38,817 00:09:59,239 因為照理講地方跟中央是要連成一體但是講實在話不要用黨派來做要不要給你中央掌權又要掌權我想這樣子老百姓眼光是很雪亮看在眼裡他們不會接受
00:10:00,569 00:10:23,757 中央統籌分配稅款都用公式分配跟黨派無關都用公式分配我希望是如此法律就是這樣規定的在新冠疫情當時影響全台經濟衝擊的稅收的同時也影響地方政府可拿到的中央統籌分配款額度但是隔年109年度稅收統計完成總稅收
00:10:24,998 00:10:38,212 的實增金額確實減少但反映在普通統籌分配款上實際短少僅有62億那我請問部長對於預估今年稅收短徵的狀況你認為明年114年這個稅收短徵規模是不是已經
00:10:48,035 00:11:11,403 已經沒有指望可以出現力亡狂瀾的小短徵規模的機會 有沒有當然我們因為剩最後一個月12月了那我們應該看這個稅務也就委員一直關心所謂中央統統分配稅那中央統統分配稅款是從所得稅還有貨物稅 營業稅各個稅務來看的所以這個部分
00:11:15,564 00:11:39,838 總數跟各稅務之間是有差距的所以我才跟委員報告說中央統籌分配稅款最後分配給地方政府的部分跟原來通知分配稅款之間的差距要最後才精算才知道而不是用一個總數來算那譬如說證交稅到目前為止比去年少了30億幣去年同期少了30億但證交稅沒有到進入中央統籌分配稅款所以它的少收也不會影響到中央統籌分配稅款
00:11:40,798 00:12:04,512 這部分要等到12月底以後再來大家計算更精確但是在事前我們要先通知地方政府今年的一個狀況讓他可以預為因應這是跟委員報告第二個部分報告都用公式計算跟黨派是無關我希望部長公平公正客觀就好從來都是我們依法執政是 謝謝好 謝謝林德輔委員