iVOD / 166441

Field Value
IVOD_ID 166441
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166441
日期 2025-12-15
會議資料.會議代碼 委員會-11-4-35-21
會議資料.會議代碼:str 第11屆第4會期外交及國防委員會第21次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 4
會議資料.會次 21
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 35
會議資料.委員會代碼:str[0] 外交及國防委員會
會議資料.標題 第11屆第4會期外交及國防委員會第21次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2025-12-15T12:51:08+08:00
結束時間 2025-12-15T12:57:34+08:00
影片長度 00:06:26
支援功能[0] ai-transcript
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/d486c5db5da75906952a96a3543a7552e3a1989ac581c2286697ca1ee740c94b38f9d5c79002bdd25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 鄭正鈐
委員發言時間 12:51:08 - 12:57:34
會議時間 2025-12-15T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第4會期外交及國防委員會第21 次全體委員會議(事由:邀請國防部部長顧立雄報告「針對國軍各類型火藥原物料購案,廠商資格標準訂定及審認作法」,併請經濟部、行政院公共工程委員會、法務部廉政署列席,並備質詢。)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[0].start 0.03096875
transcript.pyannote[0].end 0.06471875
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[1].start 0.43596875
transcript.pyannote[1].end 6.19034375
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[2].start 6.19034375
transcript.pyannote[2].end 9.73409375
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[3].start 13.63221875
transcript.pyannote[3].end 13.66596875
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[4].start 13.66596875
transcript.pyannote[4].end 14.34096875
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[5].start 14.34096875
transcript.pyannote[5].end 22.87971875
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[6].start 23.62221875
transcript.pyannote[6].end 27.53721875
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[7].start 27.97596875
transcript.pyannote[7].end 29.08971875
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[8].start 28.98846875
transcript.pyannote[8].end 32.58284375
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[9].start 32.61659375
transcript.pyannote[9].end 32.63346875
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[10].start 32.63346875
transcript.pyannote[10].end 35.31659375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[11].start 35.35034375
transcript.pyannote[11].end 37.94909375
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[12].start 35.40096875
transcript.pyannote[12].end 36.05909375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[13].start 38.10096875
transcript.pyannote[13].end 45.72846875
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[14].start 42.62346875
transcript.pyannote[14].end 42.97784375
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[15].start 44.81721875
transcript.pyannote[15].end 44.95221875
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[16].start 45.82971875
transcript.pyannote[16].end 60.49409375
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[17].start 47.33159375
transcript.pyannote[17].end 47.71971875
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[18].start 50.95971875
transcript.pyannote[18].end 51.46596875
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[19].start 56.20784375
transcript.pyannote[19].end 57.32159375
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[20].start 59.38034375
transcript.pyannote[20].end 90.54846875
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[21].start 91.27409375
transcript.pyannote[21].end 99.28971875
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[22].start 99.62721875
transcript.pyannote[22].end 100.01534375
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[23].start 100.33596875
transcript.pyannote[23].end 109.33034375
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[24].start 109.60034375
transcript.pyannote[24].end 110.76471875
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[25].start 109.63409375
transcript.pyannote[25].end 110.29221875
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[26].start 110.86596875
transcript.pyannote[26].end 136.63409375
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[27].start 137.08971875
transcript.pyannote[27].end 152.83409375
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[28].start 153.42471875
transcript.pyannote[28].end 160.34346875
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[29].start 159.71909375
transcript.pyannote[29].end 185.70659375
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[30].start 163.83659375
transcript.pyannote[30].end 164.12346875
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[31].start 171.63284375
transcript.pyannote[31].end 171.91971875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[32].start 181.99409375
transcript.pyannote[32].end 182.36534375
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[33].start 186.06096875
transcript.pyannote[33].end 199.76346875
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[34].start 186.33096875
transcript.pyannote[34].end 186.51659375
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[35].start 194.14409375
transcript.pyannote[35].end 223.48971875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[36].start 224.33346875
transcript.pyannote[36].end 233.90159375
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[37].start 233.05784375
transcript.pyannote[37].end 236.46659375
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[38].start 236.46659375
transcript.pyannote[38].end 276.81471875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[39].start 277.18596875
transcript.pyannote[39].end 280.94909375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[40].start 281.28659375
transcript.pyannote[40].end 290.65221875
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[41].start 284.79659375
transcript.pyannote[41].end 285.06659375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[42].start 290.28096875
transcript.pyannote[42].end 300.64221875
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[43].start 300.64221875
transcript.pyannote[43].end 307.18971875
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[44].start 307.24034375
transcript.pyannote[44].end 317.68596875
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[45].start 316.15034375
transcript.pyannote[45].end 316.45409375
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[46].start 317.85471875
transcript.pyannote[46].end 322.66409375
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[47].start 322.24221875
transcript.pyannote[47].end 335.67471875
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[48].start 335.87721875
transcript.pyannote[48].end 355.28346875
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[49].start 335.89409375
transcript.pyannote[49].end 337.29471875
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[50].start 348.29721875
transcript.pyannote[50].end 352.16159375
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[51].start 353.54534375
transcript.pyannote[51].end 356.41409375
transcript.pyannote[52].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[52].start 356.22846875
transcript.pyannote[52].end 379.41471875
transcript.pyannote[53].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[53].start 378.67221875
transcript.pyannote[53].end 380.71409375
transcript.pyannote[54].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[54].start 380.74784375
transcript.pyannote[54].end 381.91221875
transcript.pyannote[55].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[55].start 385.47284375
transcript.pyannote[55].end 385.86096875
transcript.pyannote[56].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[56].start 385.94534375
transcript.pyannote[56].end 386.33346875
transcript.whisperx[0].start 0.829
transcript.whisperx[0].end 9.432
transcript.whisperx[0].text 主席好我想請一下顧立雄部長還有我們經濟部江文洛次長請顧部長還有經濟部次長江次長政委好部長好因為我想說今天特別針對RDX這個一個採購案其實做一個這樣的專報那我想請教一下之前國防部應該也買過很多次的RDX對不對
transcript.whisperx[1].start 28.209
transcript.whisperx[1].end 53.926
transcript.whisperx[1].text 這不是第一次買嗎就RDX就RDX是第一次是第一次買是不是以前都沒有買過國防部以前都沒有買過這樣子的一個火藥以前國防部有買過非常多的一些火藥的原物料包括發射藥包括B炸藥包括班乃特傳火藥條等等的這些火藥的原物料那但是就RDX這一個項目
transcript.whisperx[2].start 55.687
transcript.whisperx[2].end 77.467
transcript.whisperx[2].text 是第一次是第一次買嗎第一次在對外採購你剛才有提到我們之前買過很多不同的火藥這麼多火藥的時候我們在這次要採購RTX的時候都沒有特別在尋商嗎因為你提到說前面兩次都是沒有人招標的一個情況在這種情況之下的時候我們國防部都沒有能力去特別去邀請
transcript.whisperx[3].start 78.809
transcript.whisperx[3].end 89.164
transcript.whisperx[3].text 之前曾經做過火藥採購的一個相關的一個廠商進來而就直接讓一個做不是這個本業跨行的斜槓的就直接來做這樣一個採購這樣子合理嗎
transcript.whisperx[4].start 91.308
transcript.whisperx[4].end 110.287
transcript.whisperx[4].text 沒有沒有 跟委員報告我們軍備局事實上在114年2月26號到3月7號就公開徵求傷勤了做過然後也有一些公司來進行報價等等我們都有對外公開傷勤然後也來確認國內有沒有自治的產能等等這些都有公開
transcript.whisperx[5].start 111.308
transcript.whisperx[5].end 136.313
transcript.whisperx[5].text 因為我有看到國安部這邊的說法你們基本上說的強調都是合法在合法當中的時候雖然你們覺得合法程序上面合法可是民眾覺得很荒唐現在民眾幾乎是把高燈小吃店去轉賣快篩經營快篩 超市賣雞蛋跟我們現在的福麥賣火藥變成這幾年執政黨的三大奇案
transcript.whisperx[6].start 137.153
transcript.whisperx[6].end 152.149
transcript.whisperx[6].text 的一個案子那這當中的時候都有一個很重要的一個點都強調說他們符合基本上面的一個商業登記所以我這邊的時候我想請教一下部長就是說我們國防部在審標的時候就只看他的公司登記跟價格
transcript.whisperx[7].start 153.59
transcript.whisperx[7].end 169.755
transcript.whisperx[7].text 對於軍火的原料是不是沒有特別去看他是不是有實質軍工能力或者是經驗都不去看這個部分嗎委員報告因為這個就是一個代理進口所以我才會講過去20年來我們您剛有問到說RDXRDX我們有買過B炸藥我們出了B炸藥我們買過這個班萊特傳火藥等等那我們也有買過這個發射藥等等我們所有相關的廠商資格我們都採公開招標
transcript.whisperx[8].start 182.439
transcript.whisperx[8].end 195.767
transcript.whisperx[8].text 廠商的資格20年來都是如此他之所以要如此主要的原因就是因為他的重點是在於他能不能取得輸出許可的正義我們的意思是從合約來做控制
transcript.whisperx[9].start 200.35
transcript.whisperx[9].end 222.382
transcript.whisperx[9].text 那我到特別提到的一個情況就是為什麼我請那個經濟部上來的一個原因就是因為比方說你剛剛提到說全部都符合這相關的規定可是因為民眾的觀感很差你知道嗎就是一個就是賣小吃店的可以賣快篩現在一個在做裝修的他也可以賣火藥那大家都覺得原來
transcript.whisperx[10].start 224.366
transcript.whisperx[10].end 245.678
transcript.whisperx[10].text 本來大家都覺得軍火商應該是有相當大一個門檻可是我們現在發現我們可以這麼輕而易舉的扮演一個軍火商的一個角色這個其實是所以我的意思應該他營業項目要寫個軍火商嗎這個部分就是我想問一下那個經濟部的部分針對比方說目前我提到這幾個案子的時候呢大家都提到了一個商業登記的一個問題
transcript.whisperx[11].start 247.179
transcript.whisperx[11].end 276.58
transcript.whisperx[11].text 那就表示商業登記這邊的時候感覺是非常的寬鬆的一個情況讓大家都可以親而一起踩進來那我在想說因為火藥這部分跟我們的國防的一個安全軍力特別有關係所以我在想說我們對於整個軍工原料的一個項目是不是會有一個特別的一個限制而不是現在你只要是一個能夠有國際貿易商有能夠進出口化學原料就可以來做這樣的一個軍火的一個相關的一個動作
transcript.whisperx[12].start 277.601
transcript.whisperx[12].end 300.08
transcript.whisperx[12].text 跟委員報告我們在營業登記項目的話如果他不是許可行業他都可以自行來做登記因為這個樣子是讓我們相關的資訊能夠更透明化所以RDS像這樣子這麼重要的高爆的導彈原料的時候它也是一個就是基本上你只要能夠取得基本上就可以輕易進口的狀態
transcript.whisperx[13].start 301.201
transcript.whisperx[13].end 319.797
transcript.whisperx[13].text 但是它在輸入的時候我們在海關稅則有特別的規定它一定要經過經濟部的許可才可以進口那我們對於許可的話要做相關文件的查核過去的其他類別的國防部相關的產品也是
transcript.whisperx[14].start 320.879
transcript.whisperx[14].end 335.401
transcript.whisperx[14].text 這樣的程序來進行的過去20年來所有相關這些火藥的進口也都是如此因為它是屬於要依照限制性貨品輸入許可管制品項要依經濟部定班的貨品輸入管理辦法取得進口的同意文件
transcript.whisperx[15].start 335.942
transcript.whisperx[15].end 341.383
transcript.whisperx[15].text 部長你把過去這十年我們有相關的一個火藥你覺得是類似的火藥的進口的一個相關的資料包括進口的廠商他們各自職的條件都給我一份資料因為我想要知道說這樣的一個裝修公司的一個能夠去賣火藥您竟然會覺得它是一個我想只要是公開的資料我們都會願意購沒問題因為這基本上如果是公開的採購應該都會有
transcript.whisperx[16].start 359.667
transcript.whisperx[16].end 381.453
transcript.whisperx[16].text 我想知道過去這十年的時候我們國防部的相關的一個火藥的一個採購都是這麼樣子的輕鬆那麼不同的領域的都可以跨界斜槓進來做這樣的一個軍火的一個買賣交易嗎所以我想知道有這完整的一個資料請部長之後再給我一個完整的資料好不好我們給您二十年的資料好的 好 謝謝好 謝謝