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張嘉郡 @ 第11屆第4會期經濟委員會第16次全體委員會議
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| 00:00:08,654 | 00:00:26,123 | 主席我想請這個陳部長還有次長請兩位 謝謝沈次長部長我想要再一次跟您確認說從什麼時候開始會全面禁止廚餘養豬116年1月1號 |
| 00:00:29,206 | 00:00:34,549 | 1月1號我必須在這裡讚許你說從今年10月開始爆發之後我們不斷的向您呼籲一定要全面禁止出於養豬也很感謝你從善如流能夠尊重然後聽取養豬戶的建議來協助保護養豬產業我想整個養豬產業聽到這件事情也非常的高興我也想接下來請問一下沈次長 |
| 00:00:59,204 | 00:01:23,264 | 那現在目前有關於廚餘去化目前台灣有哪些廚餘去化的方式呢是目前的處理的方式就是走再利用的方式是我們最鼓勵的那目前有再利用方式包括傳統的或快速的堆回或者是黑水門的再利用或者是生殖能源的熱能的一個再利用那哪一種是兩位最看好的呢 |
| 00:01:24,585 | 00:01:53,442 | 最快可以在這一年當中趕快把這個缺口補上的呢因為生殖能源廠的設置大概需要二到三年那目前有三個縣市往這個方向在規劃已經設的就是有兩個市一個是桃園一個是台中那未來會有南投以及台南跟高雄會加入生殖能源的投入所以未來的廚餘去化他們會等於是處理大部分嗎他們能夠處理多少呢 |
| 00:01:54,683 | 00:02:19,662 | 要看这个市场的趋势像现在走养猪场是因为它的成本最低所以现在有六成的厨余都跑到养猪场但基于风险的管控我们落日就一年了嘛那以后就禁止厨余养猪了嘛所以再利用设施就会上来那这样子我想要请问一下你有准备要补助这些县市政府盖这些厨里的 |
| 00:02:20,542 | 00:02:38,474 | 除以多元的再利用的跟委員報告再利用設施將來會收到處理的費用不管堆毀也好或者是黑水門處理也好產生源使用者附會他就必須要跟處理垃圾位處理一樣的方式目前給回收跟清除處理業者來處理處理 |
| 00:02:39,895 | 00:03:05,124 | 我舉一個例子啊我舉一個例子因為你們要處理的不只是你說他會賺錢等等但是呢前端你要先把它去化你才能夠你才能夠解決垃圾問題這是一個國家級的問題也絕對不是農業部或你環境部的問題這是一個很全面的問題我就先舉例假設蓋一座標準的廚餘資源化處理廠不管你用什麼方式 |
| 00:03:06,284 | 00:03:22,794 | 假設是2億或者5億那要落實一縣市一處理廠全台灣23個縣市全部蓋好那大概頂多啦如果抓5億下去算的話頂多100億那次長花100億可以解決全台灣的廚餘問題同時守護 |
| 00:03:27,476 | 00:03:38,634 | 兩千多億的這個養豬產業鏈這筆投資對於國家來說算不算是划算呢跟委員報告現在已經存在的量大概就有一千一百多噸 |
| 00:03:39,929 | 00:03:56,615 | 的一個再利用量包括民間的堆毀廠不管是傳統的或快速堆毀發酵那政府其實民間可以做的事情我們樂見民間來投資來興建所以你沒有打算鼓勵他們他們已經在做了他自然而然就會有有這樣的一個合理的利潤 |
| 00:03:58,345 | 00:04:17,250 | 那我再講一下就是這個末端處理啊就剛剛我看到其他委員也在問這也是我相當關心的因為在雲林縣我們在111年就率全國率先全國推動家用廚餘機的補助計畫那我不曉得說次長有沒有看到成效呢 |
| 00:04:17,850 | 00:04:28,634 | 跟委員報告雲林它禁止廚餘養豬但它主要的廚餘都送到南亞南亞再利用而且我必須要講你既然講了這個南亞再利用這個其實數據會說話南洋廠每天喔處理60公噸的這個廚餘那到現在喔已經處理了56000公噸的廚餘變成了32萬包的有機肥料叫雲蓋肥這也是農業部認證的 |
| 00:04:44,841 | 00:04:57,772 | 那這就是大家整天掛在嘴邊的循環經濟最好的模式啊所以也希望說環境部包括農業部大家應該把這個模式可以鼓勵其他縣市假設他們有廚餘去化問題的鼓勵他們趕快來執行嘛那我講的這個家用廚餘機的補助計畫我也希望說環境部主要是環境部來因為我覺得如果這筆錢叫農業部來出這沒意思嘛 |
| 00:05:14,945 | 00:05:42,867 | 農業部他是要顧好養豬業啊除離去化是你環境部的問題應該是說除於量是可以減少的那這個部分對於後端不管是焚化爐燃燒等等都很有幫助甚至還可以減少這個垃圾車的一些麻煩的工作那為什麼不把它納入你現在不是有一個什麼淨零綠生活計畫嗎能不能把除於居補助納入這個環境部的計畫之中呢 |
| 00:05:43,941 | 00:06:08,046 | 鹽土減量是一個好的方法那我們會來鼓勵啦但是因為垃圾的處理費用是由地方政府所以你的意思就是說我們環境部一毛都不出我今天就是來這裡說說話然後一毛不拔沒有打算要關心這個廚餘去化的問題大型的處理廠你也沒有打算補助小型的廚餘機你也沒有打算補助你今天就是來湊人數嗎 |
| 00:06:11,554 | 00:06:39,707 | 當然不是啊 是嗎不是湊人數 是委員邀請我們來我們來這邊專案報告的所以你們今天來專案報告就是說這個廚餘再利用跟你們環境部沒什麼關係不是 小錢也不花 大錢也不花到底你們是在做什麼好 沒關係 你先繼續在旁邊那個部長 我想要請問一下大痞鄉雲林大痞鄉有一個別稱是什麼 您知道嗎 |
| 00:06:41,874 | 00:06:44,276 | 他的特色農產品是什麼你知道嗎? |
| 00:06:44,276 | 00:07:04,113 | 鹹菜對 非常準確就是台灣菜有一道菜叫做鹹菜裡面放的就是我們大脾香這個鹹菜也是我們台灣鹹菜的故鄉你知道全台灣有多少酸菜的生產量是在大脾製造嗎? |
| 00:07:05,660 | 00:07:33,308 | 我覺得自打應該六七成以上是大概有八成有18萬噸的這個產量喔那您知道每年大概有多少產值嗎這個我沒有去統計我不瞭解大概是將近5億4.8億元那不管是產值還是產量雲林縣大坪鄉都被稱為是台灣酸菜的故鄉可以說是當之無愧那我想要請問部長是不是能夠在 |
| 00:07:34,648 | 00:07:58,428 | 我們大闢鄉做一個酸菜專區因為呢它的這個製作的過程我想您應該也相當了解就是要加鹽啊然後要脫水啊用重物壓出這個多餘的水分那如果不把它統一處理這個高鹽分的水的話可能會造成農地演化所以鄉公所在2003年就成立了這個專區但是呢 |
| 00:08:03,052 | 00:08:11,647 | 希望農業部能夠支持他們這個整個產業的永續發展喔能夠同意他們讓這些汝水再利用 |
| 00:08:13,424 | 00:08:32,774 | 我跟你們報告因為檢查這些他炸出來的東西因為高鹽分的部分那您剛才講的專區其實專區不是重點是怎麼樣把這些剩炸出來的這些水做有效的再利用的部分因為他本身如果不好處理的話他進到農田是一定是污染農田的部分 |
| 00:08:33,554 | 00:08:48,791 | 所以这个部分其实我在几年前就一直蛮关心这个议题然后看看有没有办法找到一些能够将这个盐分跟水分脱离的这个基础没错 这是正确的方向所以台大的研究团队就提出申请了 |
| 00:08:49,432 | 00:09:01,218 | 提出申請然後之前農業部都推給環境部今天環境部也在這裡但環境部他已經回文說申請是法性跟行政程序等細節應該洽農業部釐清但是農業部到目前沒有辦法回應台大團隊跟公所提出的申請我也希望說部長 |
| 00:09:09,462 | 00:09:15,988 | 今天既然在這裡您也支持說要這個大坪的酸菜專區然後要支持這個產業的話是不是能夠請農業部盡速的輔導他們趕快讓他可以上路否則這個台大的這個團隊跟公所 |
| 00:09:29,038 | 00:09:36,119 | 遲遲沒有得到回應然後呢而且我看到監察院也早在104年的調查報告裡面就寫說地方長年無法處理中央農政主管機關沒有給予及時跟必要的協助是不當的要求你們要研擬喔如何協助他們如何補助他們如何擴充處理設備強化減量跟再利用那部長我是不是可以拜託您喔 |
| 00:09:57,103 | 00:10:14,531 | 支持這個大品香酸菜永續經營的這個想法跟處理的方式呢我跟委員報告我們先處理這個技術面怎麼樣把這些這些酸菜水齁能夠經過一些技術把它做成鹽分分離這個如果處理好了以後現在 |
| 00:10:15,151 | 00:10:36,917 | 台大跟公所他們有申請學術個案的研究那他已經有非常好的一個成效所以他們送案子進去但是你們都一直沒有給他回應那拜託部長了解可以嗎我來親自了解以後然後看看那個技術面是可不可以做一些移轉那技術如果可行然後可以移轉的話後面就比較好辦啦 |
| 00:10:37,938 | 00:10:53,346 | 是那所以我在這裡拜託部長啊包括環境部我們不要再這個推來推去我們盡速的讓他落實下來讓大批成為一個台灣酸菜的故鄉之外也可以環境永續經營謝謝好謝謝這是一個 |