| IVOD_ID |
166361 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166361 |
| 日期 |
2025-12-11 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-4-22-10 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
4 |
| 會議資料.會次 |
10 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
22 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
教育及文化委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2025-12-11T11:07:02+08:00 |
| 結束時間 |
2025-12-11T11:17:41+08:00 |
| 影片長度 |
00:10:39 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
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| 委員名稱 |
郭昱晴 |
| 委員發言時間 |
11:07:02 - 11:17:41 |
| 會議時間 |
2025-12-11T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議（事由：邀請核能安全委員會主任委員陳明真列席報告業務概況，並備質詢。
【12月10日及11日兩天一次會】） |
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0.65 |
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14.168 |
| transcript.whisperx[0].text |
這個評估跟自主的檢查但並不是說這個做完兩年之後就馬上可以因為後面還要經過我們的最嚴格的這個核安會的一個審查所以應該是說1.5加2年後面要加N對不對 |
| transcript.whisperx[1].start |
15.689 |
| transcript.whisperx[1].end |
36.003 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想這是非常重要的一個提醒那我想關於合一其實它已經有一個先例了光是這樣子一個審查的過程就長達了將近有7年那這個也給我們一個非常重要的一個提醒第一就是我們的審查不能硬壓縮這個時間因為安全是最重要的 |
| transcript.whisperx[2].start |
36.503 |
| transcript.whisperx[2].end |
65.004 |
| transcript.whisperx[2].text |
那再來就是我們的標準是不是應該要公開再來核廢料的後端這我常常在講核廢料的後端要怎麼處理我們是不是一定要講清楚我想今天這個質詢其實最希望就是我們核安會可以能夠幫助或者是整合我們整個所有的一個行政團隊那把這個研議當成是一個非常非常重要的一環跟治理的架構我們是不是能夠用透明可信 |
| transcript.whisperx[3].start |
65.504 |
| transcript.whisperx[3].end |
81.442 |
| transcript.whisperx[3].text |
最重要的是對全民安全還有凝聚我們的社會的共識那我想第一個問題就來了我想這個河安在審查的時候我剛講不能壓時程這個壓時程其實就會避免變成是政治的時程 |
| transcript.whisperx[4].start |
82.423 |
| transcript.whisperx[4].end |
107.21 |
| transcript.whisperx[4].text |
壓過安全的一個考量這是不對的我想這個合一當年其實我們預估大概要將近24個月是兩年的時間但是後來其實我們做了整整快要七年的一個時間所以其實這代表這個核能的審查它的本質上本來就那麼複雜它不是單一的不是說你兩年就可以兩年但後來我們也發現做了七年其實我們不能用政治的時程 |
| transcript.whisperx[5].start |
108.01 |
| transcript.whisperx[5].end |
122.771 |
| transcript.whisperx[5].text |
去逼迫所謂的時間點這個其實是大家都應該要知道的那接下來我想要請問的就是核安會我們能不能夠主動的去公布這個安全的審查到底應該要有多久 |
| transcript.whisperx[6].start |
123.191 |
| transcript.whisperx[6].end |
137.716 |
| transcript.whisperx[6].text |
因為我們要讓社會知道這個審查是照安全而不是照政治避免外界其實誤解我們政府是為了要趕時間我想這個安全是不能用趕時間這三個字來做政治性的一個考量 |
| transcript.whisperx[7].start |
138.416 |
| transcript.whisperx[7].end |
157.948 |
| transcript.whisperx[7].text |
然後再來當經濟部說核一老化到已經不行了那同時這個核二也大概是差這個三年就有可能會有老化狀況也會完全不同我們當初在講到尤其是這個乾除的設備這個核二的部分是2030年才會完工這個沒有錯對不對 |
| transcript.whisperx[8].start |
159.349 |
| transcript.whisperx[8].end |
186.448 |
| transcript.whisperx[8].text |
好 那核安會我們是不是已經確認了這些所謂的時間差還有老化進程當中的一些差異並排除掉時程的壓力會造成所謂的被迫加速審查這樣子的一個利率這兩個問題請教一下核安會核安會職責最重要的是確保核電廠運作的安全這點是毫無模糊的餘地我們審查 |
| transcript.whisperx[9].start |
188.533 |
| transcript.whisperx[9].end |
208.936 |
| transcript.whisperx[9].text |
那我們會不會主動公布我再重複一次問題我們會不會主動公布這個安全審查需要多久的一個評估我們會一切都是非常透明所有的申請書我們的審查意見台電的回覆我們都會上網公告而且每一個程序都會 |
| transcript.whisperx[10].start |
210.605 |
| transcript.whisperx[10].end |
235.556 |
| transcript.whisperx[10].text |
讓大家知道而且我們絕對不會為了縮短時間是 剛剛我有特別提到就是說我們的核二大概是差三年它的老化狀況可能跟之前我們的評估可能就會完全不一樣我們有沒有把在審查的過程當中這些有可能的一些比方說它老化的程度或者是它的一些變數我們有沒有把它考量在 |
| transcript.whisperx[11].start |
235.936 |
| transcript.whisperx[11].end |
264.966 |
| transcript.whisperx[11].text |
那一定要考慮的所以已經有這樣子的一個考量那必須要做的好那我們剛剛有提到這個核一其實最後被判定是因為老化過於嚴重這個核一的部分那另外如果說核三要重啟這老化的評估將是一個非常非常重要的一個關鍵那我想這個核三的老化評估的標準會不會比核一更加的嚴格我舉例來講包含防震 |
| transcript.whisperx[12].start |
265.666 |
| transcript.whisperx[12].end |
293.531 |
| transcript.whisperx[12].text |
那麼包含壓力容器的一個催化還有它的結構性的疲勞另外還有蒸氣產生器等等這些有沒有包含在裡頭因為我們也看到這個國際它有例行檢查的一個但卻看不出問題的一個案例那包含這個戴維斯貝西核電廠他們真的例行的檢查但問題是他居然找不到這個問題在哪裡有這樣子的一個案例所以我們核三如果真的要重啟我們的核安的條件 |
| transcript.whisperx[13].start |
294.551 |
| transcript.whisperx[13].end |
324.168 |
| transcript.whisperx[13].text |
會不會比核一要來得更加的嚴謹請教我們對這個所有的老化所有零件的老化評估都會非常非常的仔細檢查就這樣一句話而且這是因為已經申請延期20年所以核安會對這個是非常非常謹慎的那我直接這樣問我說我們核電的自主檢查現在目前有沒有接軌最新的國際的標準這點請高主任回答 |
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325.064 |
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347.797 |
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跟委員說明有關於老化跟反應乳這些的組件或一些必須要考慮到的因素會裡面有參考國際的一些標準跟做法因為我記得何三當初有說如果要研議的話這個蒸汽產生器其實要不要換那之前其實我們的台電有說必須要換那現在這個立場是一致的嗎 |
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349.018 |
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362.918 |
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這個還是要透過台電公司現場去檢查然後進行評估之後我們才會知道那會不會公開重要檢查的項目跟標準會不會公開當然啦那個在運轉計畫裡面就會去規範說台電公司要做哪些事情 |
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363.92 |
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382.917 |
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因為這個是建立社會信任最重要最關鍵的一步啦所以其實在這個檢查的項目那我們有沒有接軌國際或者是說我們的這些項目嚴謹到什麼樣的一個程度我相信其實應該要公開透明讓更多的社會能夠了解我們有社會共識剛剛有提到社會共識很重要喔好 |
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383.357 |
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408.135 |
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第三個問題來了我想這個後端的核廢料如果沒有規劃好其實根本不用考慮研議的一個問題我相信這個核二的乾除其實我們拖了大概也說2030年這個將近快要10年那另外就是核廢料的一個處理如果沒有解決的話核電的政策其實就會被卡住那我想這個核廢料的處理是非常非常的重要請教一下核安會 |
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408.735 |
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433.565 |
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是不是已經要求這個核三的重啟的計畫必須要同步提出我的乾除的時程跟地方有沒有進行非常密切的溝通另外呢再來進度在哪裡如果核三沒有清楚的乾除的一個時程請問我們會不會認為這是不符合審查啟動的一個正當性另外就是高放的長指 |
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434.045 |
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444.975 |
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我們講今年要提出今年年底要提出請問現在的時間是12月11號到目前我沒有看到草案這個目前草案在哪裡 |
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447.273 |
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473.519 |
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向委員報告有關河山的甘楚的部分在12月4號台電公司第一次開標因為沒有搭三家所以它這不符合相關採購法規定台電公司會再辦理第二次的公開招標作業相關的期程其實掌握在河岸會的部分我們大概建造執照會省一年半左右 |
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474.759 |
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502.398 |
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市運轉跟運轉執照各省四個月其他的工程的要件都是由台電公司來掌控那第二個問題有關那個委員吹詢的這個高放處置的宣誓條例我們其實河岸會主動邀集經濟部在今年開了三次會議我們提供我們的管制資訊給他但是目前草案還在經濟部還在內部討論中說12月底呢 |
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503.558 |
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524.592 |
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12月底 現在已經快要12月底了我們理解 但是因為這是經濟部的作業我們其實沒辦法去質詢好 那我到經濟部那邊再去質詢的意思嗎謝謝好 那我想 我剛剛講到這個所謂的高放長值這個條例的部分目前你們也還沒看到沒有 |
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524.992 |
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554.241 |
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好那因为你们没看到那我当然更看不到所以我可能还要再继续的追问但是我真的希望就是核安会在整个所有的条例当中我刚刚讲12月底之前出来的这个草案我们核安会有没有角色在里面有没有角色一般来讲就是经济部他要做临选计划的时候他会征询我们的意见然后日后如果寻找出场址他的安全性由我们来负责确认 |
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555.233 |
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583.931 |
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好 你们来负责确认好 我相信今天其实我们主席特别排这样子的一个就是请你们来做这样子的一个业务的报告那最重要的其实我们应该要从合一给我们的一些教训也好给我们的一些历史的经验也好就是审查不能压缩尤其是安全性的部分绝对不能因为政治的关系而压缩到所谓的安全审查的这个时程再来后端不能拖延 |
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584.731 |
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601.067 |
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還有就是老化的部分我們不能輕忽其實這三大重點只要我們掌握住才有資格來談後續我核三要重啟這樣子的一個問題所以我相信我也希望這個核安會我們用最嚴謹 |
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602.348 |
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627.701 |
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然後再來最公開的一個方式我們把審查的過程然後跟民間的溝通跟所有的共識的集結然後包含我剛剛所提到的到現在12月我們是還沒有看到所謂的高放選址到底什麼時候這個草案條例才會出來那這個部分如果河安會你們這邊有先第一手掌握到一些訊息再提供給我辦公室可以嗎可以的好 謝謝謝謝主席 |
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632.091 |
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639.049 |
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謝謝郭鈺晴委員 歡迎請回座現在請范雲委員質詢 |