iVOD / 166358

Field Value
IVOD_ID 166358
IVOD_URL https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/166358
日期 2025-12-11
會議資料.會議代碼 委員會-11-4-36-14
會議資料.會議代碼:str 第11屆第4會期司法及法制委員會第14次全體委員會議
會議資料.屆 11
會議資料.會期 4
會議資料.會次 14
會議資料.種類 委員會
會議資料.委員會代碼[0] 36
會議資料.委員會代碼:str[0] 司法及法制委員會
會議資料.標題 第11屆第4會期司法及法制委員會第14次全體委員會議
影片種類 Clip
開始時間 2025-12-11T10:46:39+08:00
結束時間 2025-12-11T10:57:20+08:00
影片長度 00:10:41
支援功能[0] ai-transcript
video_url https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod_1/_definst_/mp4:1MClips/83ea75f4c686a7b1b6fcf56dbb9013d6feb4e86bf6119d126cb862312e5c4d1f9af2e74e98a9ffb35ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8
委員名稱 陳秀寳
委員發言時間 10:46:39 - 10:57:20
會議時間 2025-12-11T09:00:00+08:00
會議名稱 立法院第11屆第4會期司法及法制委員會第14次全體委員會議(事由:一、邀請法務部、審計部、行政院主計總處等就「八百萬助理費變成小金庫,立法院組織法恐成自肥法案?」進行專題報告,並備質詢。 二、審查委員許智傑等23人擬具「立法院公費助理任用法草案」案。)
transcript.pyannote[0].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[0].start 8.70471875
transcript.pyannote[0].end 9.49784375
transcript.pyannote[1].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[1].start 9.86909375
transcript.pyannote[1].end 13.24409375
transcript.pyannote[2].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[2].start 14.57721875
transcript.pyannote[2].end 15.35346875
transcript.pyannote[3].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[3].start 22.20471875
transcript.pyannote[3].end 24.56721875
transcript.pyannote[4].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[4].start 23.13284375
transcript.pyannote[4].end 23.67284375
transcript.pyannote[5].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[5].start 23.68971875
transcript.pyannote[5].end 23.70659375
transcript.pyannote[6].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[6].start 25.12409375
transcript.pyannote[6].end 49.39034375
transcript.pyannote[7].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[7].start 50.13284375
transcript.pyannote[7].end 56.81534375
transcript.pyannote[8].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[8].start 56.86596875
transcript.pyannote[8].end 62.06346875
transcript.pyannote[9].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[9].start 62.08034375
transcript.pyannote[9].end 80.45721875
transcript.pyannote[10].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[10].start 81.35159375
transcript.pyannote[10].end 88.27034375
transcript.pyannote[11].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[11].start 88.62471875
transcript.pyannote[11].end 95.34096875
transcript.pyannote[12].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[12].start 94.80096875
transcript.pyannote[12].end 97.75409375
transcript.pyannote[13].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[13].start 98.17596875
transcript.pyannote[13].end 99.10409375
transcript.pyannote[14].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[14].start 99.54284375
transcript.pyannote[14].end 116.36721875
transcript.pyannote[15].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[15].start 117.63284375
transcript.pyannote[15].end 117.95346875
transcript.pyannote[16].speaker SPEAKER_00
transcript.pyannote[16].start 120.23159375
transcript.pyannote[16].end 143.16471875
transcript.pyannote[17].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[17].start 143.16471875
transcript.pyannote[17].end 196.13534375
transcript.pyannote[18].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[18].start 198.10971875
transcript.pyannote[18].end 201.51846875
transcript.pyannote[19].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[19].start 201.34971875
transcript.pyannote[19].end 213.56721875
transcript.pyannote[20].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[20].start 214.15784375
transcript.pyannote[20].end 231.89346875
transcript.pyannote[21].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[21].start 232.60221875
transcript.pyannote[21].end 243.01409375
transcript.pyannote[22].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[22].start 244.27971875
transcript.pyannote[22].end 256.58159375
transcript.pyannote[23].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[23].start 257.35784375
transcript.pyannote[23].end 290.56784375
transcript.pyannote[24].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[24].start 291.44534375
transcript.pyannote[24].end 296.69346875
transcript.pyannote[25].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[25].start 296.69346875
transcript.pyannote[25].end 297.68909375
transcript.pyannote[26].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[26].start 299.44409375
transcript.pyannote[26].end 302.02596875
transcript.pyannote[27].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[27].start 302.04284375
transcript.pyannote[27].end 302.05971875
transcript.pyannote[28].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[28].start 302.05971875
transcript.pyannote[28].end 311.62784375
transcript.pyannote[29].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[29].start 312.06659375
transcript.pyannote[29].end 320.45346875
transcript.pyannote[30].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[30].start 321.88784375
transcript.pyannote[30].end 322.19159375
transcript.pyannote[31].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[31].start 323.06909375
transcript.pyannote[31].end 330.71346875
transcript.pyannote[32].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[32].start 331.99596875
transcript.pyannote[32].end 337.76721875
transcript.pyannote[33].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[33].start 337.85159375
transcript.pyannote[33].end 351.57096875
transcript.pyannote[34].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[34].start 351.99284375
transcript.pyannote[34].end 360.27846875
transcript.pyannote[35].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[35].start 360.85221875
transcript.pyannote[35].end 369.25596875
transcript.pyannote[36].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[36].start 370.04909375
transcript.pyannote[36].end 388.84784375
transcript.pyannote[37].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[37].start 389.89409375
transcript.pyannote[37].end 397.40346875
transcript.pyannote[38].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[38].start 398.90534375
transcript.pyannote[38].end 404.08596875
transcript.pyannote[39].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[39].start 401.26784375
transcript.pyannote[39].end 402.68534375
transcript.pyannote[40].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[40].start 403.00596875
transcript.pyannote[40].end 404.67659375
transcript.pyannote[41].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[41].start 404.87909375
transcript.pyannote[41].end 419.15534375
transcript.pyannote[42].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[42].start 420.25221875
transcript.pyannote[42].end 423.57659375
transcript.pyannote[43].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[43].start 423.74534375
transcript.pyannote[43].end 424.50471875
transcript.pyannote[44].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[44].start 425.21346875
transcript.pyannote[44].end 428.26784375
transcript.pyannote[45].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[45].start 428.65596875
transcript.pyannote[45].end 437.41409375
transcript.pyannote[46].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[46].start 438.02159375
transcript.pyannote[46].end 441.51471875
transcript.pyannote[47].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[47].start 442.76346875
transcript.pyannote[47].end 448.72034375
transcript.pyannote[48].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[48].start 448.88909375
transcript.pyannote[48].end 469.51034375
transcript.pyannote[49].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[49].start 471.02909375
transcript.pyannote[49].end 482.85846875
transcript.pyannote[50].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[50].start 483.29721875
transcript.pyannote[50].end 486.43596875
transcript.pyannote[51].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[51].start 486.97596875
transcript.pyannote[51].end 488.84909375
transcript.pyannote[52].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[52].start 489.33846875
transcript.pyannote[52].end 492.12284375
transcript.pyannote[53].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[53].start 499.56471875
transcript.pyannote[53].end 506.11221875
transcript.pyannote[54].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[54].start 501.11721875
transcript.pyannote[54].end 501.65721875
transcript.pyannote[55].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[55].start 507.63096875
transcript.pyannote[55].end 507.69846875
transcript.pyannote[56].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[56].start 507.69846875
transcript.pyannote[56].end 508.62659375
transcript.pyannote[57].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[57].start 507.71534375
transcript.pyannote[57].end 508.40721875
transcript.pyannote[58].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[58].start 508.62659375
transcript.pyannote[58].end 508.64346875
transcript.pyannote[59].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[59].start 508.64346875
transcript.pyannote[59].end 552.40034375
transcript.pyannote[60].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[60].start 508.94721875
transcript.pyannote[60].end 509.06534375
transcript.pyannote[61].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[61].start 552.65346875
transcript.pyannote[61].end 563.89221875
transcript.pyannote[62].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[62].start 563.62221875
transcript.pyannote[62].end 577.94909375
transcript.pyannote[63].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[63].start 577.57784375
transcript.pyannote[63].end 586.74096875
transcript.pyannote[64].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[64].start 580.34534375
transcript.pyannote[64].end 582.91034375
transcript.pyannote[65].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[65].start 587.12909375
transcript.pyannote[65].end 602.50221875
transcript.pyannote[66].speaker SPEAKER_02
transcript.pyannote[66].start 602.78909375
transcript.pyannote[66].end 621.33471875
transcript.pyannote[67].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[67].start 621.28409375
transcript.pyannote[67].end 636.21846875
transcript.pyannote[68].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[68].start 636.11721875
transcript.pyannote[68].end 636.18471875
transcript.pyannote[69].speaker SPEAKER_03
transcript.pyannote[69].start 636.21846875
transcript.pyannote[69].end 636.77534375
transcript.pyannote[70].speaker SPEAKER_01
transcript.pyannote[70].start 637.46721875
transcript.pyannote[70].end 642.27659375
transcript.whisperx[0].start 8.958
transcript.whisperx[0].end 11.585
transcript.whisperx[0].text 謝主席請本院張副秘書長及勞動部理專門委員來請
transcript.whisperx[1].start 22.25
transcript.whisperx[1].end 47.948
transcript.whisperx[1].text 副秘書長 先請教您陳怡貞委員提案的立法院組織法第32條、第33條、第35條條文修正草案將公費助理的公費兩次刪除也刪除聘用助理人數上下限的限定又將立委助理費及辦公事務預算等等直接撥以在立委的統籌運用而且免檢據核銷
transcript.whisperx[2].start 50.528
transcript.whisperx[2].end 69.437
transcript.whisperx[2].text 秘書長您是法律系的兼任助理教授我想請教您這是進步的修法嗎當然剛才有委員問了你好像也不太好意思回答那沒關係我也不為難你但我想知道您覺得這樣子的修法是能夠保障是能夠保障國會助理工作的權益嗎
transcript.whisperx[3].start 70.397
transcript.whisperx[3].end 98.639
transcript.whisperx[3].text 這樣的修法我們的修法之後我們的助理還能適用勞動基準法嗎那免卷據核銷可以確保我們助理領到的是他應得的薪資嗎您覺得謝謝委員我想立法院及院長都非常重視我們助理的權益行政幕僚人員本於行政中立原則也不適合也不能夠評估任何委員的提案來沒關係來我請教一下那個李專委
transcript.whisperx[4].start 99.62
transcript.whisperx[4].end 116.019
transcript.whisperx[4].text 公費助理適用勞基法但是如果未來改為委員自聘助理也且不用提供助理名冊那這樣的助理還能適用勞基法嗎助理會變成是民法的雇傭契約嗎他的薪資勞保勞退的這個權益還能受到保障嗎
transcript.whisperx[5].start 120.273
transcript.whisperx[5].end 142.826
transcript.whisperx[5].text 在勞基法裡面它其實就是看有沒有成立雇傭關係那當然勞基法不會去處理要不要提供助理名冊的這件事情我們其實就是看實際上有沒有聘僱那如果有成立聘僱關係的話在勞基法上所有的權利助理們應該要得到的權利還有勞基法規定的事項其實都要符合
transcript.whisperx[6].start 143.186
transcript.whisperx[6].end 163.055
transcript.whisperx[6].text 好 謝謝專委喔那我在這邊還是要做一個澄清啦這一次呢助理要求撤回法案的這個連署有媒體報導是有派系是由政國會發起的這不是事實我在這邊真的要特別的澄清避免以訛傳訛雖然發起是我的助理我到昨天下午才知道他們不敢讓我知道怕我有壓力也怕我反對
transcript.whisperx[7].start 163.635
transcript.whisperx[7].end 178.848
transcript.whisperx[7].text 但我知道之後我鼓勵他們支持他們要自主決定我也跟他說你要跟你們的助理夥伴們你們一起站出來因為這是你們的權益如果你們自己都不發聲我該怎麼替你們做我該為你們做什麼但是我有嚴格的要求
transcript.whisperx[8].start 179.528
transcript.whisperx[8].end 195.971
transcript.whisperx[8].text 就是連署的助理的個資不能外洩絕對不行所以他們後來給出來資料是有做模糊處理的那我想請問副秘書長如果連署的助理有遭到秋後算賬明年不被續聘那立法院能不能保障他們的權益
transcript.whisperx[9].start 198.097
transcript.whisperx[9].end 212.706
transcript.whisperx[9].text 我想這是一個假設性的問題啊不適合在這個地方做因為當然我們也知道說媒體有報導有那個來簽了之後又被迫撤簽的那也有辦公室是阻止他們的助理來簽的這樣的狀況其實你都一直說你們行政中立不好說
transcript.whisperx[10].start 214.247
transcript.whisperx[10].end 241.819
transcript.whisperx[10].text 而本席認為如果嚴重的強害國家助理的國會助理的正當權益的法案一旦立法完成這麼多年好不容易爭取來的國會助理的相關的制度這些福利這些保障包括他們的職位尊嚴都會被破壞未來我們的立法權能夠有效監督行政制衡行政的這個能力也會受到波及最後影響的就是人民的權利
transcript.whisperx[11].start 244.332
transcript.whisperx[11].end 260.556
transcript.whisperx[11].text 另外我這邊要提一下過去福建金門地檢署曾經發函來立法院要求回復立法院編列之公費助理費是否得由委員統籌支付之用那當時的立法院秘書長以台立
transcript.whisperx[12].start 261.276
transcript.whisperx[12].end 290.236
transcript.whisperx[12].text 願人字第097003623號回覆本院委員公會助理由委員自行聘任其雇主為委員本院警隊其應聘人數及酬金總額是否有合法定人數及性額內作審核其餘事項非本院所問表示他們不同意可以由委員統籌之用那麼請問副秘書長現在您的立場是改變的嗎是支持由委員統籌之用嗎
transcript.whisperx[13].start 291.482
transcript.whisperx[13].end 320.272
transcript.whisperx[13].text 我想當時的這個發函是人事處在主辦可不可以請人事處來做回應所以你們不反對我們沒有辦法做這個部分的一個回應那草案的說明也提到說免提供助理名冊表示助理是變成由公家助理變成私人助理那我想請問副秘書長怎麼樣確定這個誰是助理無法確定誰是助理的時候那怎麼來管制他們進出立法院的安全維護工作你要怎麼做要怎麼管制
transcript.whisperx[14].start 323.953
transcript.whisperx[14].end 329.983
transcript.whisperx[14].text 其實我也在法治局待過所以說法治局的同仁沒有就任何委員的提案做過評估
transcript.whisperx[15].start 332.162
transcript.whisperx[15].end 351.053
transcript.whisperx[15].text 我知道你們現在就是你就是來這邊你覺得說委員問了什麼你就用你們很公式化的很官方的這樣說法來回答但是整個影響整個立法院的運作現在全部的助理都非常的焦慮包括我知道有藍營辦公室的助理們就覺得
transcript.whisperx[16].start 352.094
transcript.whisperx[16].end 366.925
transcript.whisperx[16].text 他們很想簽不能簽因為他的老闆說不能簽他們覺得非常非常的為難他們想要站出來捍衛自己的權益可是他們不能做整個立法院為了這個事情整個沸沸揚揚你今天跟我說我們不好說這個我們不能說這個我們不能決定這個我們不能做
transcript.whisperx[17].start 370.12
transcript.whisperx[17].end 397.245
transcript.whisperx[17].text 好 韓院長前天有發聲明指出立法院尊重每一頁委員的提案權身為立法院院長會全力捍衛國會助理的權益並且告訴每一個黨團任何修法都不該侵害國會助理工作權益包括工作權 待遇 福利以及各項法定的必要保障那我想請問副秘書長您覺得院長這樣的聲明是不是他也覺得陳昀臻委員的提案這個已經侵害到國會助理的工作權益
transcript.whisperx[18].start 399.436
transcript.whisperx[18].end 417.904
transcript.whisperx[18].text 這個部分我想我無權發表個人的評論那立法院是一個合一致那我想請問你喔那院長有說呢他會告訴每一個黨團任何一個修法都不應該侵害這個國會助理的工作權益那麼已經有告訴每一個黨團了嗎或是有指派秘書長或是您副秘書長去告訴每一個黨團了嗎就我的部分是沒有那至於其他部分我不清楚所以都沒有嗎
transcript.whisperx[19].start 425.293
transcript.whisperx[19].end 448.16
transcript.whisperx[19].text 那既然院長已經發了這樣的聲明是不是請副秘書長您轉告秘書長也轉告韓院長提醒他他已經發了這樣的聲明了請趕快去親自告訴每個黨團並且溝通不要等木已成舟了就拉不回來了我們已經立院的助理委員助理是我們最親密的我們作戰的夥伴
transcript.whisperx[20].start 448.976
transcript.whisperx[20].end 469.256
transcript.whisperx[20].text 有一些助理的年資比我們都還要資深他們進來立法院這麼久對整個的議事運作對整個的質詢對整個的議事的這個規則他們都比我們還要清楚所以我進到立法院來我非常尊重我的助理他們很多事情比我們都還要了解他們經過這麼多年的努力
transcript.whisperx[21].start 471.115
transcript.whisperx[21].end 490.48
transcript.whisperx[21].text 才建立了這樣的制度才有這樣的保障才有這樣的福利雖然不是滿分我覺得大概有80分但現在你要把它打回去連及格的邊緣都沒有我覺得對助理真的是非常的不公平那好吧我的時間也到了我可以借一點時間嗎我想要問主計處主計總處的陳副主計長
transcript.whisperx[22].start 500.286
transcript.whisperx[22].end 503.368
transcript.whisperx[22].text 請問副主席長如果陳一貞委員這個法案通過之後統籌運用這個預算要用什麼科目來編列對就是說這個就是一個重點就是說如果我們現在界定的就是說是一個就是助理的薪資的概念跟未來
transcript.whisperx[23].start 522.985
transcript.whisperx[23].end 548.179
transcript.whisperx[23].text 把它界定成是一個補助立委的概念它的本質就會產生改變所以如果是補助的概念的話那它到底是用在人事費還是其他的業務費它產生了自主的空間那如果沒有相關的配套的話是不是真的會未來會用在這個公費的助理上就會產生一個模糊的空間
transcript.whisperx[24].start 549.079
transcript.whisperx[24].end 576.369
transcript.whisperx[24].text 所以對於未來是不是真的就是說它本質如果是一個補助的概念以後就必須要看未來立法院在執行這個補助的時候它的配套的要求所以以主計總處來講現在的公費助理的這個費用呢是編列在第三款立法院主管第一項立法院第二幕委員問政業務第二節公費助理
transcript.whisperx[25].start 576.869
transcript.whisperx[25].end 602.302
transcript.whisperx[25].text 是編在這裡就是目前非常明確是一個人是非的概念那未來如果是統籌運用的那未來如果是補助的概念它的本質就會產生改變而且助理的人數沒有上下限的規定會不會有人超高薪有人領低薪然後免減拒核銷我們真的沒有辦法確保我們的助理是能夠拿到他應得的這個酬金享有他該有的福利跟權益是不是
transcript.whisperx[26].start 602.862
transcript.whisperx[26].end 620.458
transcript.whisperx[26].text 等於說這個法的未接我們就沒有辦法看出來它相關的控管的機制就必須假設法的未接不明確那未來的配套怎麼樣去處理這個公費助理薪資的部分就有待就是說立法院未來再配套必須去強化
transcript.whisperx[27].start 621.659
transcript.whisperx[27].end 625.522
transcript.whisperx[27].text 謝謝副主席長我還是要再告訴一下副秘書長回去一定要轉達秘書長再轉達韓院長請好好跟每個黨團告知我們不可以損害侵害到國會助理的權益以上 謝謝好 謝謝委員好 謝謝陳秀寶委員好 謝謝這個比較可惜