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陳秀寳 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:19,262 秀寶委員質詢謝主席請陳主委請陳主委
00:00:28,632 00:00:48,718 主委好主委新聞有報導有清大的教授表示說核電廠用過的燃料棒95%都能夠回收成為新燃料這位教授指出現有的核電廠退下來的燃料棒其實是用了裡面5%的這個鈾燃料
00:00:50,438 00:01:00,803 其他的95%都沒有用到而第四代的反應器特別是快中子反應器可以把剩下的這95%繼續使用所以還有90%可以拿來作為第四代核反應器的燃料然後來發電
00:01:05,725 00:01:21,036 然後他甚至指出說中國已經有一台第四代反應爐在運轉那美國的技術大概十年內可以商轉我想請教主委主委您本人跟或者是我們核安衛的同仁對於這個說法有沒有了解
00:01:22,941 00:01:39,150 这个是以前旧有的观念本来现在核电厂使用过的只使用掉一小部分而已大部分将来还是在处理之后还继续使用的
00:01:40,879 00:02:08,070 所以对这个教授所指出的我们的燃料棒使用的只是里面一小部分剩下的部分其实还可以再拿来使用的他这个说法主委您也觉得是这样子吗是正确的日本就这样做他说这个教授指出中国已经有一台第四代反应炉在运转那美国的技术在十年内是可以相转的您觉得说以现在的技术这是可行的吗或者说这个说法是可信的吗
00:02:10,106 00:02:32,001 這個在理論上是可行的好那我這邊也是要一直要強調說我們核安會應該跟得上要必須跟上國際的這個核能的趨勢希望說核安會我們要掌握最新的狀況了解最新的技術這樣才能在關於其他國家有核能的消息出來的時候我們可以在第一時間有
00:02:32,822 00:02:58,691 正確 有效的這個立場來說明給民眾了解 解除他們的疑慮所以 縱觀我們剛才的徐耕達主委是說95%的這個沒有使用到的這些燃料可以再次來回收使用那麼 第四代反應爐用這樣的回收的燃料棒來使用是可行的技術 是嗎
00:02:59,611 00:03:24,163 是的 理智上可行的謝謝主委我想請教主委烏俄戰爭已經持續很多年那位於烏克蘭東南部的這個扎波羅勒核電廠也一再的被國際的原子能總署示警恐怕存在安全疑慮那扎波羅勒核電廠目前是沒有在運的本身的電廠反應爐是沒有在運轉的
00:03:24,943 00:03:54,410 但是他們會需要電力系統來維持這個冷卻跟安全的系統以防止這個反應爐發生融毀的這個現象進而引發核子事故那這幾個月呢陸續有傳出這個紮波羅勒核電廠受到戰爭的影響會有斷電的情形例如他們的那個柴油發電機的電線就被人為破壞那相關的這個電力系統出了問題那如果這個斷電的情形一直持續
00:03:55,690 00:04:10,857 这个扎波罗勒核电厂这个有可能发生核子事故这个时间就是如果它断电多久可能会引发核子事故就要计算才知道不过断电久确实会引起核发事故
00:04:11,482 00:04:35,339 因為它雖然電場反應爐是沒有運作的它這個冷卻系統還是一直必須要持續的在維持它這個安全那如果它真的因為戰爭的影響很不幸的在這個電力中斷的時間過長真的造成這個反應爐有問題也發生了核安事件的時候會不會影響到我們台灣民眾的安全
00:04:39,289 00:04:51,633 距離是蠻遠的像上次車諾比事件的話台灣也隔好久才偵測到它直接影響到歐洲地區會比較馬上會有影響因為台灣跟這顆核電廠的距離讓我們會有一些緩衝跟比較可以自保的一些措施盡快來做
00:05:01,736 00:05:26,078 那核安會呢你們有沒有建立緊急的應變措施因為戰爭真的是我們無可去預料它什麼時候會發生怎樣的事情如果真的不幸有這個電廠發生的核子事故那對於核電廠附近周邊會影響到的這些區域的範圍有進口到我們台灣的商品我們會不會有機制馬上進行管制
00:05:26,838 00:05:43,109 台電已經訂了面應軍事威脅下確保核安準備與應變計畫及相關程序書並透過年度的核安演習的訓練精進已經有了 我們已經做好準備我的意思是說雖然這個紮波羅勒核電廠離我們很遠
00:05:46,912 00:06:12,894 萬一發生了河岸事故不會立即的危害到台灣民眾的健康但是在他那周邊周圍的一些相關的商品如果我們台灣是有進口的他可能是會有這個輻射感染疑慮的我們會不會有這樣的機制這樣子的對應變的措施對周邊的這些商品進行管制有這樣的機制嗎食藥署應對這方面會有邊境的管制
00:06:13,154 00:06:39,483 我们有这样的建议给他们吗已经有这个制度建立了因为河安会你们是管理就是对于这个部分你们是专业所以有需要有这样的机制来启动的时候即便他的职责职权可能是在食药署但是河安会你们这边是有你们的义务跟你们的责任是要告知跟启动这样的机制吧请组长回答一下
00:06:41,642 00:06:58,347 就是我們會如同那個過去處理福島河事故的一個經驗那第一個時間因為他們的一個空服污染可能會造成人員就是我們國人在歐洲可能會有一些污染或者是物品的污染我們會在機場成立那個門框偵檢器
00:07:00,308 00:07:19,552 然後來協助一些污染的清除那至於像是一些食品或者是物品的那就是我們就是跨部會的一個合作就像食藥署過去也曾經針對日本進口食品一直來進行那個邊境的一個管制那我們這邊會提供相關的偵檢的技術服務
00:07:22,913 00:07:50,445 您是组长吗是谢谢组长您也预先回答了我下一个要问的问题那我再重复一下我刚才问的当然您也回答了就因为核安会你们是专业的你们对于这个核能安全核子安全这个部分的管制跟研究你们是专业的所以在其他部门虽然职责可能是在食药署或在其他胃环或是其他的部门但是你们有这样的专业你们必须要去启动这样机制去以你们专业来
00:07:52,026 00:07:55,692 告知來通知來啟動這樣的機制是由你們來啟動吧
00:07:59,067 00:08:22,803 是嗎 報告委員我們這部分不會說是我們啟動但是我們就是會跨部會的一個溝通協調像我們會提供一些技術那剛才組長您也說了包括我們在那附近的我們的台灣的國人如果有旅居他是在念書或者其他商務的需求或是在當地的我們的國人我們也會有其他的一些機制來啟動保護他們
00:08:24,464 00:08:53,123 這個我們都會及時的跟我們外交相關的人員來一起就是關心我們國人的健康這個是你們職責吧但是這也是你們的專業所以我會希望說就是因為現在有戰爭在發生中所以說對這個核電廠相關的安全的疑慮如果我們能夠做得更周全希望給我們民眾一個有比較有保障的就是說我們其實是隨時在關注相關的情況
00:08:54,304 00:09:22,356 那我再請教一下關於核電的議題討論度現在很高的就是關於核二核三會不會重啟的問題那台電是預計明年3月會送核安會來審議在討論重啟之前本期這邊有關於核廢料存放的問題要先請教核安會核二廠跟核三廠都有規劃興建室內乾儲場那木砌也在招標中而且其中核二廠已經招標第三次請問這是什麼原因
00:09:23,813 00:09:28,680 跟委員報告核二廠的部分室內乾儲已經在前天結標
00:09:30,454 00:09:52,400 所以這次有順利的有順利的標出去了那河山廠的部分因為他第一次的招標不足三家沒有辦法達到那個工程會的要求所以他會再開二標第二次招標就對了那好 既然河二廠已經完成了這個招標的程序那請問預計什麼時候會這個騎乘你們訂出來了嗎什麼時候完工這個
00:09:58,550 00:10:15,564 掌握在原能會的部分,我們建造直造大概會省一年半,這個一二廠我們都有經驗,那試運轉計畫省四個月,運轉直造省四個月,這個是我們核安會可以掌握的,那其他工程部分那就要台中公司自己來掌握。
00:10:16,677 00:10:31,835 所以你們是在關於這個審核的部分是你們那其他的這個部分你們跟相關的單位我希望說你們給我一份你們的期程你們到時候送一份資料到我辦公室來那我還是要強調其實核廢料還有
00:10:33,837 00:11:01,912 后续的中期组织跟最终组织的问题如果我们没有办法妥善的处理核废料的问题我们要贸然的使用核电这真的是非常的危险尤其是中期的处置场跟最终处置场这个选址问题一直都没有办法解决也没有办法取得共识所以我希望说未来我们在核安会在审查核二及核三在运转计划的时候必须将核废料的处置问题纳入考量
00:11:02,742 00:11:27,687 我們會要求台電公司來盡速其實核電運轉最重要最大必須面對的問題就是核廢料的儲值所以這個部分我希望說未來我們關於這個部分核二核三的再運轉計畫這個部分你們一定要很審慎那關於我剛剛提到的就是這個乾式儲存廠的這個相關期程你再送一份資料到我辦公室是好 以上謝謝謝謝主席謝謝陳秀寶委員請光雲回座