iVOD / 166310
本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。
張智倫 @ 第11屆第4會期內政委員會第15次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:07,011 | 00:00:14,078 | 好謝謝主席各位委員各位官員各位媒體先請大家早有請劉世芳劉部長請劉部長委員早部長早部長今天是要跟你請教有關於這個宗教基本法這個未來的可能的草案的制定 |
| 00:00:29,144 | 00:00:50,810 | 那這個宗教基本法是一部這個已經拖了20年的這個法令因為在20年前我相信就很多委員還有很多的專家學者有說要來要來提出相關的草案那大家都知道宗教是這個撫慰人心是我們民間的這個溫暖的力量那其實變成很多 |
| 00:00:51,890 | 00:01:11,259 | 人民心中的信仰喔那尤其這次我們看到那個我們這次的宗教基本法的草案就民進黨的許智傑委員他們有38名的民進黨的立法委員有簽署那本黨團也有他也有18名的本黨團的委員有做連署的動作 |
| 00:01:11,724 | 00:01:36,704 | 所以變成是說這個是現在不管執政黨跟在野黨都支持的一個法案可是我們看到內政部對宗教基本法的書面報告裡面一直強調一個論點就是認為憲法已經要保障宗教自由而有大法官的解釋為依據沒有必要再立宗教基本法可是我必須要跟部長解釋就是因為 |
| 00:01:38,427 | 00:01:58,636 | 這個憲法現在規定我們認為是比較抽象而且過去以來都是使用行政命令或地方自治的方式來去做一些限制那是不是有違反了憲法23條要求的這個法律保留的原則所以是不是請部長再說明一下說 |
| 00:01:59,956 | 00:02:21,454 | 因為你們在報告裡面一直覺得說這個宗教基本法會造成凌駕於所有法律之下感覺起來好像會天下大亂那是不是你們內政部因為他現在不管執政在內都有提出相關的修法你們內政部有沒有相關的版本還有內政部到底反對的理由是不是可以已經拖了那麼久的反對理由是不是可以再說明一下 謝謝部長 |
| 00:02:23,219 | 00:02:50,066 | 謝謝張委員的關心顯然那個張委員對於這個宗教的這個基本的發展方向有非常正確的觀念那但是為什麼歷經那麼多屆的立法委員都沒辦法推動我想一定有他的很多成因也就是說我們有很多宗教團體的不同的意見那大家都知道台灣的宗教非常的多元不是只有佛教、道教包括有很多我們比較不是了解他的教義的這個部分 |
| 00:02:50,886 | 00:03:15,377 | 那所以呢我們以這個憲法的精神來看或是兩公約的精神來看呢我們認為就是低度管理為原則但是這個低度管理呢不要去觸犯到我們剛剛在那個報告裡面所提到的這25條的這個法律那但是呢有些宗教團體呢還是他的自律性很強他希望列進去那如果我們舉個例子來說就我們所接觸到的大部分的這個宗廟 |
| 00:03:17,138 | 00:03:41,466 | 他希望說我們能夠突破山坡地保育或是突破國土計畫那這個會比較困擾因為他有這個危險的問題這個就是我們所說公共安全的問題那再來就是有些自律性很強他希望說我們這個很多捐獻或者是勸募的話呢會按照我們的捐獻的這個方式他需要報稅或者不要報稅等等這些那我們都聽到這些聲音 |
| 00:03:41,946 | 00:03:58,329 | 但是你要把它列說你的標準要畫在哪一條線確實很難確實很難所以我們就採用這個行政命令的方式只要你不觸犯到母法那幾乎我們大概就是低度監管為原則因為這樣子比較符合憲法對於宗教自由的這個精神 |
| 00:03:58,789 | 00:04:15,085 | 那當然我們特別有提到為什麼這裡面呢這個不管是哪一位委員所提的版本呢對於宗教自由的概念呢沒有那麼的清楚我舉個例子譬如說在台北火車站的前面會有很多人說你要不要信仰什麼部分 |
| 00:04:15,505 | 00:04:37,028 | 那如果我們跟他講你宗教自由你到哪裡都可以傳播宗教自由他跑到捷運車廂裡面跟你講說你如果不信的話會怎樣怎樣這個呢就是影響到他人而且影響到公共秩序那這個部分呢可能是社會法要處理的那這個部分就會影響到我們在同意與否做這個宗教基本法裡面的一個最大的一個成因 |
| 00:04:37,168 | 00:05:01,111 | 好謝謝部長因為在114年就今年的11月27號在東吳大學他的法律宗教研討會也有這個11篇論文還有22位專家學者及很多的宗教團體都有出席他們其實是支持這個宗教基本法所以我還是希望說部長這邊可以請聽民意那盡快找這些社團大家再來討論就您剛提出的問題是不是可以不要再影響 |
| 00:05:02,202 | 00:05:30,090 | 層面很廣泛的狀況下還是可以有基本法的這個往前邁進一步那第二個我要來請教部長的就是說最近尤其我們最近都在討論詐騙的問題很嚴重那我昨天有開了一場公聽會其實從今年1月到11月其實詐騙的金額高達800多億的新台幣那尤其宗教的部分也有可能有些不肖的這個業者他們也會有一些宗廟的一些詐騙或是高利貸的問題 |
| 00:05:31,158 | 00:05:45,465 | 那最近我們也看到不管是有這個宮廟可能淪為地下錢莊或者是要求信徒去借高利貸或者是要求就是賣一些說加持過的東西來試品來去改運然後請長輩這個匯出巨款 |
| 00:05:49,887 | 00:06:11,442 | 那我想要請教就是說因為現在這個炸是跨部會的協調因為內政部如果宗教團體他可以由內政部來登記成人民團體如果有違法可以解散那如果他用公司組織的方式變成是經濟部商業司來管轄那如果是一些宗教團體他們是賣的是心靈治療課程如果牽涉到醫療的可能是衛福部來管轄 |
| 00:06:12,250 | 00:06:27,035 | 那現在這麼多管轄單位那針對這些宗教的詐騙是不是有可能用聯合稽查的機制來去做管理因為我們現在有看到很多這個民眾被詐騙完以後輕生的問題是不是請部長可以回答 |
| 00:06:29,207 | 00:06:44,474 | 謝謝張委員的關心第一個你所謂的心靈成長到底是屬於宗教就是我剛所說這個說不定只是假宗教之名行詐騙之時那我們114年1月1號也是今年跟宗教詐欺有關的案件已經有移送86件 |
| 00:06:46,174 | 00:07:11,525 | 86件那那個還有就是說他是屬於非法的宗教活動他其實就是在行詐欺那我我想張委員講得非常好就是如果他願意到我們的警察單位來報案的話我們會結合剛剛你所說的衛福部或是教育部一起來做這個稽查的工作讓他不要觸犯到刑法這一條線那至於說這個非法的這個宗教的活動屬於哪一類我是不是請市長跟你稍微好謝謝市長 |
| 00:07:14,566 | 00:07:27,392 | 謝謝委員其實我們現在常常碰到比較非法的譬如說他是賣尼古塔或者是改姓名改姓改姓的話你就要交多少錢還有說是平安燈也許說10萬塊20萬塊但他子弟可能不認同還有說假借說我要投資你把那些金額把它投資下去結果不了了之錢不知道去哪裡了這是幾個我們常碰到一個案例好謝謝那最後一個問題我還想要請教部長部長這個 |
| 00:07:44,161 | 00:07:58,952 | 最近還是很多民眾跟我反應就是說針對內政部進這個小紅書的問題那我想要請教因為現在聽說現在小紅書上面也在教導人民說如何用翻牆軟體用翻牆系統來去用小紅書 |
| 00:08:01,334 | 00:08:18,469 | 那針對民眾如果用這個VPN或是翻牆系統會造成裡面跳出很多的談業廣告會不會讓民眾或是我們的國人因為他很想要看這些不管是美妝旅遊或是生活的一些資料他用翻牆軟體會不會造成他們會更有機會 |
| 00:08:19,330 | 00:08:44,536 | 提出到這些詐騙廣告的這個問題你們內政部有什麼樣的解決方式使用VPN的方式的話我們會請這個數位經濟的監管機關來處理但是裡面如果牽涉到詐欺的話就是會像很多外界所提到的因為他已經是不屬於我們監管的範圍沒有辦法納入台灣監管的範圍所以這樣的詐騙行為呢要我們的警政單位去追查反而比較大的困擾 |
| 00:08:45,416 | 00:08:51,670 | 那我們那個那個科技偵查 對不起 防詐中心的張主任跟您回應一下好嗎好 謝謝 行政長主任 |
| 00:08:54,551 | 00:09:19,298 | 謝謝委員對這個部分有深入的一個了解那基本上不管他是在這個網路廣告平台上平台上面他只要跳出相關的資訊我們也會想辦法會利用科技偵查的方式去追索他有沒有相關的來源的IP只要是來自於在境外的部分我們還是會去做一些相關的程式去做一個去做一個trace如果他是用個跳板的部分只要在國內的部分我們 |
| 00:09:19,878 | 00:09:40,925 | 科技犯罪防控中心他其實基本上都能夠查得出來意思就是我簡單回應一下就是說基本上如果是這個VPN是國內的系統你們還可以追查國外的系統就相對難追查意思是這樣嗎跟詐騙的部分有關的部分其實在我們以現有的相關的程式會去追索但是並不能跟委員保證就是說是不是在國內部分一定能夠追得到因為事實上 |
| 00:09:41,405 | 00:09:59,193 | 像包括我們在做數位鑑識的部分的追查其實用一般相關的一些數位鑑識軟體比如傳H等等的這個東西基本上因為他手機的他的那個功能還有包括程式會一直更新所以我們會不能夠說完全保證但是我們會盡全力來追查好謝謝 |