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郭國文 @ 第11屆第4會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議
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|---|---|---|
| 00:00:04,724 | 00:00:05,768 | 謝謝主席 有請沈記長請沈記長 |
| 00:00:10,794 | 00:00:38,341 | 副委員好 抱歉喔你剛才在那邊沈議長 我想剛才聽你討論你的心聲可以理解有所有的基站的營養40幾%都五到七十等那真的做得很厲害啦你也要做的東西也很多除了原來的審計的這個賦予的組織功能之外你還加了洞察跟前瞻啦老實講你的洞察跟前瞻已經漸漸發揮你的賦予的那個角色跟功能啦但是呢現實上來說 |
| 00:00:39,921 | 00:00:51,366 | 還是要面臨人力的問題嘛你人力的問題呢你剛剛講說這是你的意思增加一個政務的副審計長不會有一個人找來幫你自己找一個人來幫你監軍吧 |
| 00:00:53,045 | 00:01:07,053 | 不會不會嘛 不可能的事嘛以前你這重大的部會通常都有三位副首長嘛 不是嗎有審計單位是多重要的我算給你聽 你看你的監督的單位中央所屬的部分有358個機關合計1804個預算單位 |
| 00:01:12,429 | 00:01:15,712 | 你地方是1742個機關合計是5814個預算單位我全部來算起來你的審計人力講起來只有一個結論 嚴重不足你看嘛 一個人監督12.5個單位 |
| 00:01:31,087 | 00:01:48,915 | 一個人要省計634億的預算規模之大 可想心中有多苦但是現實來說 沈院長你這樣是 你的增加人額要增加到42個你看一看可以到471個 |
| 00:01:52,886 | 00:02:18,008 | 你即便你的編制緣額增加問題你的預算緣額你有增加嗎要看人家要付嗎來來來 人總人總人總來 人總來來來 張委員 莊委今天修法修了老半天組織編制緣額增加看起來很好看但現實上呢還是要預算緣額增加你有要加嗎 |
| 00:02:20,629 | 00:02:38,495 | 報告委員因為我們從歷年就是從100年開始其實針對審計部的原額我們有歷年去就是核給講白一點這樣回答莊惠雄委員一樣講到背就好了重點講一下從100年到現在其實已經有合成65個多65個那今天如果是組織編制員再增加你會不會再多給啊 |
| 00:02:43,917 | 00:03:05,772 | 是 這個未來就看審計部的業務量還有業務量肯定會增加的嘛對 就是它的業務量跟它的數位審計你相不相信審計長嘛他說原來的功能之外還要加一個洞察還有前瞻是 我們原則上就會是它的業務量能跟它的數位審計推動的相關的一個情況包含運用相關AI技術他剛剛屢屢提起本席要求他做動作席他沒有充滿怨言 |
| 00:03:11,897 | 00:03:18,961 | 他甘之如蟻 就是他想要認識嘛要勇於認識 你應該認識多給他一點嘛好 我們再看看他做了什麼事情你請回 來來來 那個 沈議長來看看你的人 我剛剛有幫你講很多話啦對 謝謝 非常感謝你看事呢 但是呢 我還是會要求啦像我最近要求你那個有關於財化法的專報你們寫得不錯 你們勇敢點出問題 |
| 00:03:37,984 | 00:04:06,965 | 整個藍白的財化法的法案當中呢出現了一個第一個分配公式對人口較多商業發展都會較有利而對財政財力相對弱勢的農業線相對不公平城鄉差距啊這個恐難說 恐難縮減啊也簡單的講城鄉差距會越來越大第二個呢 市權會並同這個考量的情況底下恐怕行政效率會越來越低資源會越來越重複會形成浪費以前不足 會以後變浪費啊你用你的嘴巴講 重點 |
| 00:04:08,608 | 00:04:09,230 | 這部法案是不是有問題 |
| 00:04:12,355 | 00:04:41,215 | 在行政院來看第一個他目前的法案如果行政院要去操作會超過公債法的上限還有這個農業還是不均衡因為整個國家每一個單位每一個縣市我們都要照顧能夠讓大家都能夠均衡發展均衡那個是很重要的一件事情就不會形成像現在薪資大家有的高有的低就形成問題 |
| 00:04:43,036 | 00:05:01,506 | 如果我們的財政有的高有的低也是一個問題所以這一步剛剛通過的財政收支劃分法很有問題會惡化城鄉差距會導致行政效能不彰行政效能不彰資源浪費的話也會導致省企部門的業務增加 |
| 00:05:02,648 | 00:05:12,871 | 是不是會形成惡性循環對不對這個當然是我們的審計壓力會大一點對啊 你審計壓力一定會越來越大啊所以你一定要講出來啊你寫出這個是重要的啊對對 我們給委員的報告裡面有寫出來嘛 你有 |
| 00:05:19,913 | 00:05:43,183 | 你有放膽的寫出來嘛那另外一個部分我要請那個沈記長請你報告當中我還有看到你有另外寫到那個約聘人力的下降各縣市沒有超過5person但是我跟你講地方跟中央都一樣都把人力的原品轉化成這個派遣或派遣後轉化成外包變成是業務費的名義來代替人事我跟你講這個呢會讓更基層的 |
| 00:05:46,084 | 00:05:49,326 | 這些公務從業人員更無過保障這個你應該更大膽了有 我們寫出來臨時人員已經佔比將近50我們要他要面對問題那個總研究法可能要整個你像那個救安局情救安署那個百分之五十以上通通是臨時人員派錢的 |
| 00:06:12,842 | 00:06:20,705 | 要去問非正常的一個你要用比較強硬的手段來扭曲這要改變這種扭曲的現象人家已經很亂探我了我已經很練你的任期現在還要五六年我都努力對不對 你要努力還有那個經濟弱勢更嚴重經濟弱勢的部分那個我上次就說到貧窮線的門檻實在是太高了 |
| 00:06:35,931 | 00:06:42,856 | 第一個 門檻太高第二個呢 社會救助的平常門檻呢15年都沒有檢討15年都沒有檢討對啊 我不是查出這個你要要求啊 要求消防單位啊這個沒處理啊 |
| 00:06:51,508 | 00:07:05,596 | 行政部門要做這個啊不是中央出問題而已 地方也出問題地方出什麼問題所有中低收入 富裕要來的都嚴格審查審核非常嚴格 審核非常嚴格是為什麼為了省錢啊所以說你看看喔 過去五年喔整個中低收入少了十萬人 |
| 00:07:16,718 | 00:07:44,914 | 告訴委員啊11211你11年112年有11萬筆的這個申請沒有通過告訴委員所以弱勢會變成越弱勢啊或者所得分配不精這個是對國家影響很大我會做我會做長期的審計長期的審計提出來因為這個能夠把人民的那個大家的那個一些你像服務業和高科技業怎麼能比而且 |
| 00:07:45,834 | 00:08:13,755 | 整個全台灣最低收入的20%的人30年的財產啊不增繁減3%喔 又減1%喔你看我們的經濟成果這是總統講說要把這個經濟成長化為數字 化為實質的幫助嘛你這個角色就很重要啦我再看看喔地方出問題 中央也出問題喔中央會出什麼問題呢 |
| 00:08:14,716 | 00:08:39,159 | 你每五年啦 這個衛福部應該每五年檢討一次的社福綱領啦13年也都沒有檢討了因為吼 我們現在的財政還不錯所以吼 我比較你講的重點嘛我們既然財政不錯這個窮人的身上這民進黨執政快十年以來從小英政府當初接手馬英九的時候那個公債的負 |
| 00:08:40,059 | 00:09:04,818 | 復筆啊 已經接近上限40.5那時候39點幾啊現在降不到25啊所以說我們現在國家不是沒有錢啊是要怎麼用錢的問題啊所以你應該教這些單位好好用錢 還有連院級也出問題喔 不是部喔我剛剛說地方政府喔 然後部級喔然後院級也出問題院級出什麼問題呢行政院的改善所得分配專案小組拜託 |
| 00:09:07,160 | 00:09:22,589 | 他用一個經濟發展委員會我看過他開一遍會我跟你講我不曉得是你報告寫得不夠好還是寫得不夠直我已經很強硬你可能還要再寫一份更精進一點更強悍一點 必要時候該送公務委員審還有那個貧富不均 |
| 00:09:30,834 | 00:09:53,352 | 對國家影響很大 我們會除息損棄你不是長期 而且要定期不是一年 趕快要半年我會除息損棄持續請進 加強審計啦好不好我這個會加強審計 我也會好好看你表現啦我也會好好監督你啦你好好審計 我好好監督你啦好 謝謝主席謝謝郭國文委員 |