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賴惠員 @ 第11屆第4會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議

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00:00:04,245 00:00:26,540 謝謝主席 請沈記長是 沈記長 我第一次來跟你做對答不知道你就是這麼本土的一個答法非常有趣我不知道 因為我就是這樣答
00:00:29,102 00:00:32,243 我想今天針對我們省紀部的一個修法第14條把省紀官兼處長我們定位在檢任12到13職等這個理由非常簡單就是我們要反映他這個職責上的一個重要
00:00:50,390 00:01:12,940 那事實上就是說我們在審計處的這個組織通那個通則裡頭我們明面也非常清楚就是一等審計處那設置處長一人那由審計官兼任那職位列在第10到13職等那我們今天看到的修法那事實上
00:01:14,296 00:01:30,039 我有一個很直接的疑問就是說為什麼不直接把審計官監處長定在那個檢認十三指等還有一個就是說為什麼要直接修母法為什麼不要在通則上做修正
00:01:31,226 00:01:36,147 通則 修通則他姿勢體大我們要前面 因為他涉及我地方做的那個我的通則已經 其實10到13 12到13 13最後都到13所以通則已經講好我剛剛非常的那個 我也是像前夕部說我通則13 你列登表為什麼把我列12希望他改一下他說你去修法
00:01:57,413 00:02:04,482 我說竹竹啊 燒可以不可以 他說可以 我就照這樣啊就像王逸川委員講的 就是說你們三個都倒霉吧結果來到這裡說的話 又不行了對啊 所以說被壓抑很久的 那個就會滿腹的氣啦
00:02:15,737 00:02:33,418 是 所以就是變成就是矛盾非常多對啊 所以就要來這個就有時候像這種事情前戲部的事情法律就規定十三指等你就同意我就好了 事情就解決了還要我來麻煩各位委員有時候也是不好意思
00:02:34,232 00:02:50,022 不好意思但是為了我損失同仁的一些所以你的合理性跟必要性被挑戰因為所有的人都是三值等所有的人只有我十二值等只有我被壓抑
00:02:51,499 00:03:05,015 我也不知道前夕部我覺得基本上就是說支持以前那個我損棄部的那個主任大部分都是前夕部派來的這十幾年被壓了十幾年
00:03:09,315 00:03:37,307 所以就是說在野檔也擔心你的酬庸然後我們執政黨的委員其實我們擔心的不是酬庸的問題我不會超過法律要求我的因為我在審計人家我也覺得這個問題不存在那確實是有它的一個需要性謝謝可是你現在問題來了你這個財化法修法了以後你地方的審計人員是不是夠用這個你講到這個這是我的痛
00:03:38,748 00:03:54,160 我一個審計處數只有34個人分成三個科 一個科兩個到三個我要去要人 要人沒人啊 要那個不給啊那怎麼辦 我現在只有用聯合審計啊這個單位聯合去啊 用這樣的方法
00:04:00,525 00:04:18,060 因流停或者他那個人有一點狀況有時候就停擺所以我一直要基本倫理我基本倫理如果能要到最少我就可以處理一些事情剛剛講的那個才華法下去我們也要讓他的效能能夠發揮那個
00:04:22,648 00:04:28,619 省記者 你的基本人力是多少 達到你的基本人力我是用一個省記數 20人我就夠了
00:04:32,269 00:04:56,190 可是你平均啊你就是全台灣平均就是14個人幾乎都是不夠啊那你這個裁判法你的裁員增加了你的審計量也會增加了你看這個裁判法從去年12月修法那立法院在11月14號三讀修正了以後那行政院在11月20號又提出新的版本
00:04:57,030 00:05:18,757 這個新舊版本現在這個是有一番爭吵可是很真實的就是說你地方的審計的人力是不是夠用因為地方政府錢變多了那你查得完嗎那如果查不完的話我們都知道就是說審計部是在國治就是我們國家治理的最後一道防線那怎麼辦呢
00:05:20,621 00:05:36,871 我們現在已經啊 你有沒有想到一個變通的方式我現在是要準 但是我剛剛向委員報告要準沒有來以前 我做聯合審計這兩個單位或者我準備開始做聯合審計你的聯合審計是要跟哪些單位聯合要看 你像嘉義市嘉義縣它就可以聯合台北縣如果要查淡水的整治 污染我台北市和
00:05:48,636 00:05:53,381 新北市就聯合所以你現在已經在準備了不準備不行因為我們的損棄對國家我有一個就是說能夠協助政府來擅助能夠把這個國家做起來
00:06:07,774 00:06:30,356 可是你看喔 你這個配套已經出來了那大家更不會給你人力啊那沒辦法 因為你要坐等啊坐等人家給我啊 我事情就沒辦法做啊所以我也要為成功找方法為成功找方法 所以顯然你已經找到方法那這個面向也好像是正確的對 我正在努力啦 實在在訴
00:06:31,991 00:06:42,645 好 我想就是說這個攸關審計的制度是不是能真正的發揮功能那當然我們也是祝福啦那也是全力的一個支持審計部謝謝 謝謝戴委員 謝謝謝謝 謝謝主席