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葛如鈞 @ 第11屆第4會期教育及文化委員會第10次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,049 | 00:00:02,572 | 現在請葛如君委員質詢 |
| 00:00:30,933 | 00:00:39,424 | 好 謝謝主席有請文化部理院部長以及公廣集團的各位代表好 有請部長跟公廣集團代表 |
| 00:00:42,572 | 00:01:11,087 | 各位你好部長早最近有幸看了幾篇關於部長的採訪報導得知您的父親和母親其實是從對岸來到台灣共處家庭也就是所謂俗稱的外省第二代從報導當中可以得知部長其實不利於和讀者分享家庭生活的點點滴滴部長先前的創作也有許多源自於日常生活的累積部長可不可以簡單說明一下您的父親是從大陸的哪裡來到台灣的呢 |
| 00:01:12,165 | 00:01:27,077 | 我爸爸是在民國34年從福建來到台灣所以我們可以說部長的祖籍是福建我父母親算是中國人所以就是我想部長我們都可以理解到其實每一個人的文化素養 |
| 00:01:28,178 | 00:01:49,350 | 除了後天的累積其實更直接的來到了原生家庭經驗的影響我們台灣的文化之所以豐富正是因為我們擁有這塊土地原生的以及來自四面八方的文化匯集本席身為宅宅的一份子經常在網路上海巡也作為網路海巡署的一份子 |
| 00:01:49,990 | 00:01:55,792 | 因此也就各位網友所關心的議題想要來救教部長近期第59屆的金鐘獎剛剛舉行過頒獎典禮有部分的網友在網路上討論有些藝人因為談論到主集或者他們的相關的事項被貼上了金鐘的標籤網友認為公廣集團不應該再與這些藝人進行合作 |
| 00:02:16,118 | 00:02:32,899 | 包含戲劇的邀約上節目甚至是活動代言等等文化部對於所謂親中藝人的定義有沒有一套明確的標準我們政府有沒有一條隱形的紅線這條紅線到底怎麼畫的又畫在哪裡那我想今天與會的 |
| 00:02:33,900 | 00:02:57,587 | 有隸屬於公廣集團的公共電視華視客家電視台還有台灣plus那想請問一下實務上藝人的政治立場特別是對於兩岸政治的態度是不是會影響到櫃台和他們合作的意願或者會不會擔心未來與這些藝人合作的作品會受到網友抵制可不可以請客台代表簡要回答會不會 |
| 00:03:04,110 | 00:03:30,490 | 其实以公司来讲我们没有特殊的考量所以我们公司来讲没有特殊的考量就是不会嘛好来那个其他代表很快的快速发表这没什么吧这是我们言论自由的自由的国土啊会不会中华民国籍我们中央社不会有什么歧视的问题对嘛没有问题嘛好来那个其他的代表有没有 |
| 00:03:31,772 | 00:03:58,561 | 包委員客家電視台沒有沒有嘛來包委員complus跟公廣一樣沒有好謝謝部長所以今天我們可以確定藝人和公廣集團合作無需經過政治審查也不必要求必然要做政治正確對嗎其實親中本身是一個假議題其實我們政府有兩岸人民條例我們本身對藝人不會有任何 |
| 00:03:59,673 | 00:04:15,744 | 我們甚至於打開雙手歡迎藝人在台灣發展我們所有對藝人的態度都根據兩岸人民條例他有沒有觸犯到兩岸人民條例的那個限制所以還是有一條線哪一條線啊部長講清楚啊 |
| 00:04:16,363 | 00:04:30,676 | 比如說你在我們上次不是講過嗎陸委會已經對外講有一個紅線就是如果你在大陸中國大陸發展我們歡迎你去但是你不能夠在那邊發表一些跟中國背後有目的的發表一些 |
| 00:04:32,458 | 00:04:52,518 | 這個東西你已經直接傷害到台灣的主權嘛部長 read my face我現在的臉非常的驚訝剛剛公廣集團的代表都來跟我們說不會 不會受到影響結果您現在在這裡幫忙陸委會在澄清他們的紅線你是文化部代表還是陸委會代表啊 |
| 00:04:53,118 | 00:05:12,425 | 所以有紅線啦我本來下一句要說太好了 部長可不可以簡短的向網友呼籲我們不會要求藝人有什麼政治正確也不會有政治審查剛剛公廣的代表跟我部長的立場是一致的結果你竟然在這裡重申陸委會的立場說有一條紅線啦部長我再給你一個機會喔 |
| 00:05:15,717 | 00:05:36,849 | 其實我覺得台灣非常民主自由可是在目前這個情況下台灣的民主自由不能被利用譬如說一再的背後如果有一個集團要我們台灣去的藝人發表對台灣不利的言論而且那個不利的言論已經到了傷害大家情感譬如說武統台灣可不可以 |
| 00:05:37,989 | 00:06:05,985 | 請問部長您剛剛這樣的說法完全就隱含一個陰謀論現在有哪一個藝人有明確被證明了背後有什麼集團的誰說出來啊目前我們當然經過一個調查我們經過一個調查結果沒有明確的所以我們沒有對任何藝人提出懲處啊那是怎麼樣那不確定的狀態是怎麼樣文化部要來調查所以你們有去調查 |
| 00:06:07,206 | 00:06:27,031 | 哇 文化部現在又變成不只是陸委會代表還是警總代表啦還要來調查他背後有沒有什麼集團那我現在在這裡背後 我有沒有什麼集團我們不是一個言論自由的社會現在文化部要來看你講的話背後有沒有什麼集團部長 |
| 00:06:30,256 | 00:06:44,746 | 我們今天還有很多重要的議題要討論那我希望是不是能夠再次的回到您剛剛講的這四個字言論自由不要用這種隱形的紅線這種背後集團的推估 |
| 00:06:45,606 | 00:07:11,338 | 造成社會隱形的壓力啦 網友很擔心好不好 所以這一點 希望部長可以回去 這個您可以觀看一下您今天的這個回應 也許有一些我們還可以交流的地方我再跟部長請教 這樣好嗎 好不好這個部分 希望我們還是要保持著整個社會不要有這種無形的壓力不要有這種無形的懷疑啦我想部長你從那樣的年代走過來 |
| 00:07:13,219 | 00:07:25,075 | 懷疑你講的話背後有集團這個說法我想我們沒有人會認同好不好這個接下來我們還有很重要的意見可以嗎我們未來持續交流啦可以嗎 部長 |
| 00:07:25,922 | 00:07:52,628 | 可以 我願意跟你交流謝謝我想接下來本席長期以來所關心的AI科技議題從9月1號開始其實有越來越多的發展台灣公共媒體宣布要聯手開發可信資訊的AI chatbot這個計畫是以建立信賴AI目標預算是新台幣1200萬元與我們非常景仰非常棒的中研院團隊合作預計在2026年底完成 |
| 00:07:53,368 | 00:08:13,764 | 本席非常樂見公共媒體開始認知到AI的重要性願意踏出這樣的一個計畫第一步那相信行政院喊出的步步有AI不是步步蹭AI但是也不要忘記其實我們的國科會已經主導了一段時間的AI對話引擎CHEPA的引擎叫做台德 |
| 00:08:15,160 | 00:08:30,618 | 從民國112年起就開始了投入了3.1億以上的經費請問部長在公共媒體展開AI缺乏計畫之前有沒有跟國科會台德研發團隊洽談過公共媒體的需求我是不是請聊一下 |
| 00:08:32,149 | 00:08:53,828 | 有没有跟国科会台德团队研发谈过台德团队在进行研发的时候他们需要的资料库我们公广集团就已经提供我们对他们之间对我现在讲的是缺霸计划谢谢有没有跟他们我们缺霸计划有跟速发部跟国科会那边都有进行讨论而且我们两个方面是不一样的 |
| 00:08:53,848 | 00:09:20,291 | 沒關係我們做的是一個新聞的部分的AI聊天機器人並不是像台德它是一個通用型的所以這兩個東西目的也不太一樣對話機器人收集了足夠的資料就變成有目的型的機器人沒有關係這一點我們想要講的就是我們得到的訊息是你們並沒有跟國科會針對這個一千兩百萬的計畫來討論但是沒有關係但我們想要講的是我們小小多山 |
| 00:09:20,931 | 00:09:40,732 | 资源发展要集中而最重要的就是资料资料就是黄金如果我们能够把这些黄金呢能够大家利用的话其实可以让我们的台湾的主权我们的文化可以在AI的时代更加的发扬光大那我想请教一下这一次啊 |
| 00:09:43,193 | 00:10:05,624 | 這個開發參與的單位有包含公廣集團的公視、客家台、台語台、華視、中央社、中央廣播電台、原民台的各位代表以上所唸到的單位有將資料提供給台德訓練使用的可不可以舉個手那資料是有償提供的也就是有向台德收費的請將手放下 |
| 00:10:06,826 | 00:10:33,089 | 然後無償提供的舉起手這一點我們也非常感謝事實上早期和公共電視有接觸確實公共電視有提供少量的資料無償使用但是其他的媒體我想部長您也都看到了都沒有提供你們有滿地的黃金這個資料資源其實文化部同樣隸屬於跟國會隸屬於行政院但是其實資料沒有跨部會的流通是非常可惜的 |
| 00:10:33,749 | 00:10:50,525 | 之前呢這個113年度啊這個台德的計畫資料收集的預算只有700萬結果光是和中央社一家購買就花了648萬而且還有時間的期限這一點呢我們是希望可以通盤的調整 |
| 00:10:51,986 | 00:11:07,760 | 不是說就沒有錢不是這個意思而是說這一次一千兩百萬的計畫可以做但是能不能在做的同時能夠同時去討論去開放提供做這個AI chatbot的資料 |
| 00:11:08,320 | 00:11:24,071 | 能夠做一個更有可讀性的資料開放的平台裡面有文稿有字幕這個能不能開放這些資料也讓外部來做一些運用跟研發這個部分能不能部長跟這個公安集團研議一下 |
| 00:11:28,058 | 00:11:55,689 | 可以部長有點頭了謝謝這一點我還要再重申一次開放不代表就沒有錢因為我也曾經跟胡婉玲胡社長有談過資料真的有價值資料有價值但是我要替台德和其他的AI請命根據歐盟的開放資料暨公佈門資訊再利用指令第6條有提到政府資料的收費英才編記成本原則 |
| 00:11:56,849 | 00:12:20,218 | 也就是說除了提供複製散布的邊際成本以外不要額外去收取費用就是說你的基本成本否則政府會形成資料壟斷跟抑制市場創新所以這一點我要拜託部長部長您可不可以請回到原始的位置謝謝因為這一點需要您的承諾文化部能不能幫忙我們研議去採取我們剛剛所提到的 |
| 00:12:21,039 | 00:12:39,555 | 編輯成本原則最小化原則重新檢討我們的公共媒體提供資料的收費標準以利我國的AI科技持續發展創新全球的AI都能夠來了解台灣的文化這一點部長能不能主導研議一下三個月內 |
| 00:12:40,356 | 00:13:06,705 | 提出演繹的報告 這一點我想後面的同仁代表都非常開心啦那這一點 我覺得希望您來協助努力最後 這個主席不好意思 我們真的太重要了因為剛剛這個部長的反應讓我們花了一些時間我們未來會有更多交流 我快速部長請看這張投影片左到右 教父 射雕英雄傳 何日君再來您作為一位文化人能不能猜到這三件作品的共通點是什麼 |
| 00:13:08,100 | 00:13:31,059 | 都是非常暢銷啊非常暢銷沒錯但是他們都是當時被政府說查禁的作品啊所以事實上啊我們發現啊現在要鎖小紅書結果小紅書的下載量馬上衝到第一啊部長你能不能以文化人的立場啊向政府去建議啊封堵不是防止文化傳播的方法 |
| 00:13:31,599 | 00:13:50,024 | 政府應該要重新評估一下封鎖小紅書的政策不然他下載持續在衝高啊部長您的觀點是什麼可不可以鼓勵一下小紅書會被停的原因跟這個思想沒有關係吧是跟他他不回答我們跟他提的問題譬如說打炸的問題吧 |
| 00:13:51,164 | 00:14:04,839 | 跟思想沒有關係沒關係 這個訊息我提供給你台灣一天的被詐騙金額是四億小紅書平台兩年是兩億這個我們未來有機會再交流但是這一點我最後一個部分文化政策是部長的專業 |
| 00:14:08,323 | 00:14:36,497 | 其實啊這個一昧去禁止這種兩岸資料的這種資訊的傳遞跟擔憂其實是沒有意義的啦那您有沒有什麼反向文化滲透的作戰計畫我現在拿手上這本書啊是李敖先生《雖千萬人李敖往矣》這是他當年啊在微博上面大殺四方用140個字幾千篇的文章獲得千萬粉絲這就是一個最好的逆滲透的做法 |
| 00:14:36,977 | 00:15:04,575 | 我想問一下部長有沒有什麼我們文化逆滲透的作戰計畫我想問一下委員你的意思是不是說用中華民國統一統一中國還是三民主義統一中國我們的文化的美麗的部分不要講了講了都到統獨去了我們那麼多創作者有什麼統不統獨不獨這三部哪一個是統獨了嗎沒有嘛不是不是我一直覺得我們講在這個這個輕鬆的題目 |
| 00:15:05,916 | 00:15:23,237 | 不是我們一定要講這些議題我們才能讓對岸感動嗎我們匆匆忙忙連滾帶爬也不是統獨議題對岸也很感動啊為什麼一講到文化逆滲透就是統就是獨呢部長 |
| 00:15:26,417 | 00:15:43,582 | 不是嗎不是嗎你聽我講我一直覺得台灣的文化比中國的文化高對嘛 很美麗嘛你同不同意要有作戰計畫啊我當然同意我們當然是我當然同意 為什麼當然是把台灣的文化走進全世界泳之聲多美麗 |
| 00:15:44,895 | 00:16:09,883 | 永之聲多美麗是不是 部長所以 部長部長我對不起 朴主席我這個書在中國大陸被盜版了這本書啊在小紅書上面有很多您的粉絲啊他還寫分析評論啊這是您的作品感動到海的另外一端啊我們其實可以文化的逆向反向的滲透啊 |
| 00:16:11,464 | 00:16:34,603 | 這種風境講到這個兩岸的文化交流就是統就是獨我想沒有這樣的意思啦好不好所以部長我們能不能台灣的文化輸出作為文化輸出大國有沒有百分百的信心當然有啊那謝謝部長這一點我對主席很抱歉啦因為今天議題太重要了因為我要感受到部長的信心不要只感受到部長內心 |
| 00:16:36,604 | 00:16:46,630 | 傳達其他部會的紅線這樣就太可惜了無論是實體或虛擬世界我們一起為台灣成為文化輸出的大國一起努力 這樣可以嗎可以 謝謝謝謝 謝謝部長好 謝謝葛如君委員的質詢 |